Либераст или ватник? Кем быть юноше, обдумывающему житьё?

Делаю вывод из вышенаписанного: совокупляться с 15-летней в 30 лет - это совершенно другое и ничего аморального. Так?

 

Инженерные расчеты не составляют основу человеческой жизни. Большинство решений любой человек принимает на основании веры. И инженеры которые умеют делать инженерные расчеты - не исключение.

И это не удивительно, так как за своб жизнь человек не успевает освоить научные основы, которые бы позволили просчитать все в его повседневности. Он вынужден верить. Вера это социальная категория на которой стоит во многом общество.

---------- Сообщение добавлено 04.07.2015 19:20 ----------

Вообще нет, но случаи бывают разные.

Просто высказывание Холмогорова и фрагмент его личной жизни - это разные ситуации. В выступлении он говорит о общественной стратегии, о том какая она должна быть.

И она не означает что за каждым теперь будут автоматчика ставить и следить (как примерно это в США делается по разным поводам).

Она означает что в обществе работает такая этика, которая не даёт развиваться взрослым взаимоотношениям с несовершеннолетними. Исключения их этого уже можно рассмотреть отдельно каждое с участием компетентных людей.

 

В России, как и в США, есть понятие допустимого возраста для обоюдного согласия вступления в половую связь (age of consent). В США это 16 лет, но вот есть нюансы от штата к штату. Во Флориде, например лицам старше 24 нельзя вступать в связь с лицами моложе 18. А в России это (оказывается, я не знал) 14 лет.

И если в гейропейских развратных идущих ко дну штатах училке влепили 22 года тюрьмы за половые связи с лицами моложе 18, то в России мужику, мотающему 4й десяток по закону можно спокойно тра.ать 14-15-летних и ему ничего за это не будет. Наоборот, может еще учить других как жить и называть других педофилами.

Идеолог русского мира между прочим. Борец за нравственность.
Уж лучше быть противным мерзким либерастом, чем за руку с таким вот здороваться.

 

Njkm

Только мне видно, что к психиатру пора, или я выражу мнение нескольких человек?

Да, вот это

Веры во что, если не секрет?

В России, в общем-то, эта самая этика и УК - вполне так себе даёт.

 

Иной гость, вы не правы только в одном: в России возраст сексуального согласия 16, а не 14 лет (ст. 134 УК РФ). Но у этой статьи есть примечание:

То есть престарелый или великовозрастный ловелас вполне может вступить в сексуальную связь с 14-15 летней девочкой, затем жениться, тем самым избежав наказания, а потом благополучно развестись. Что господин Холмогоров и сделал.

А во Флориде очень хорошо придумали, ограничив возраст 24 годами. Спасибо. Не знала про это.

 

Давай проясним ситуацию, ты считаешь что Холмогоров лицемер?

Мы рассматриваем ситуацию с позиции законов или с позиции нормального поведения?

 

пусть вот это посморит любой вьюноша и решит:

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=B3iXlMqGlQQ[/ame]

 

Магадан, я не знакома с Холмогоровым, и поэтому я не могу сказать, лицемерен он или нет. Но тот факт, что он развелся наводит на кой какие мысли.

Можно и так и так. С точки зрения закона, я уже выше кратко написала, а моральный аспект... Я скажу так: да, бывают случаи, когда возникают серьезные чувства между достаточно взрослым мужчиной и юной девушкой, но таких случаев единицы. Эти пары плюют на разницу в возрасте, на мнение общества, женятся, заводят детей и живут долгую и счастливую жизнь (я такой один союз знаю). И к таким мужчинам у меня нет и никогда не было никаких претензий. Все остальное - это похоть, использование (в первую очередь в сексуальном плане) и манипулирование взрослым и сформировавшимся мужчиной девочки.

Да, я против того, когда одному партнеру (я специально не указываю пол) 15 лет, а другому - за 25 и выше.

 

или вот сюда:

 

Иной гость, это те самые госдеповские печеньки. Угощали в Спасо-хаус, и не только Жириновского. Весь поцреотский корпус там был.

 

Мне, если честно, нечто, что можно принять за защиту Холмогорова, написать довольно трудно. По ряду причин связаных с его деятельностью.

Но в той части, которая необходима для оценки ситуации, никто не знает подробностей. Многое указывает на то что Х. сознательно оформил все так чтобы избежать преследования. Но никто не может такого утверждать.
Факт в том что при наличии тех норм о которых он сам говорит, как о необходимых - ему бы после такого жилось не уютно среди людей. То есть то о чем он говорит - вполне полезные правила.

---------- Сообщение добавлено 05.07.2015 00:30 ----------

FreshJUICE, Ну тут - позиция ясна, как день.

---------- Сообщение добавлено 05.07.2015 00:34 ----------

Не те же самые. В каждом мероприятии есть непосредственный смысл и символизм. Если кто-то где-то хавает печенье - это одно (и не важно поцреот он или нет), а если где-то - толпе оборванцев таким образом выражают поддержку официальные представители чужих государств - это совсем другое.

Никто и нигде не говорил что теперь американские печеньки поцреотам нельзя есть - это твой уровень понимания происходящего. Ну и уровень упоротых борцов с\за режим Суть есть одно и то же.

 

опять двойные стандарты, майданутые и либерасты продались за печеньки, а Жирик - стратегически подгрыз

Не надо его защищать. Лучше перечислите с кем этот идеолог сотрудничал: с СПС. с ДПНИ. с Единой Россией. с РПЦ. со Свободной Россией.

Единственное убеждение, которое он сохраняет через года - это национализм, близкий к нацизму. Как я уже писал, ярый сторонник "Русского мира" на Донбассе.

 

Еще раз говорю, что основные претензии не к печенькам, а к тому что акция нуланд - символ поддержки майданщиков со стороны США. Остальное все лирика.

---------- Сообщение добавлено 05.07.2015 01:04 ----------

Я его не защищаю, я говорю о том что в реальных условиях - ему нечего предъявить Что бы лично каждый из нас не думал. Законы у нас соответствую европейской конвенции о защите детей от сексуального насилия. В позапрошлой редакции - возраст согласия вообще отсутствовал, была формулировка "с лицами недостигшими полового созревания".

И это, наряду с некоторыми другими мерами из разряда традиций - работало.

При условии что девушка достигла физиологической зрелости в свои 16 лет, Холмогоров попадает только под общественное порицание, которого нет. Особенно в его среде - ему продолжат подавать руку, потому что там его поступок не важен. А чтобы стал важен - нужна этика, правила. И в этом и с самим Х. трудно не согласится, даже несмотря на то как эти слова в его исполнении звучат.

 

жирик тут отжёг на днях, что сильных в политику не пускают и по другому не может быть. я с ним согласен, сильному нечего делать в политике, он сам всего добьётся, а у лошары шансов нет прилично пожить без того чтобы не пролезть наверхи

а тема хорошая была у соловьева, про пдрсв, пусть чпокаются как хотят, только не рекламируют сие. омериканский гражданин мишка бом не понял суть, либо сделал вид что не понял

---------- Сообщение добавлено 05.07.2015 02:12 ----------

тут нужен особый подход, не измеряемый законодательством. в принципе понятно всё и всем, однако если шуметь - ничего не получится. у этого перца есть роль, которая до конца еще не сыграна, поживём-увидим, чем дело закончится, просто материал в числе многих, не более того

 

Откуда вы этот бред берете? Или сами придумываете?

Вроде закон достаточно четко разьясняет

Влепили ей скорее всего за то, что она была их училкой, т.е. теоретически могло быть принуждение.
В большинстве европейских стран возраст согласия 14-16 лет.

 

ОДин раз - не твидарас. Прозападно настроенных политиков там не было, зато Жириновский, Митрофанов (до сих пор в розыске же?), Чаплин, Костин и прочая компания - ломанулись "точить" печеньки госдеповские, икру красную и креветок доминиканских, аж за ушами трещало. Патриоты же во всей красе на марше! Как ты их там называешь - "колбасники"?

Это на твой взгляд? А ты уверен, что он правильный и единственно истинный? Пока что всё с точностью наоборот.

Фото, что забавно - с историей, несмотря на то, что с Дня независимости. Оно в 2013 сделано. Ситуация поменялась, а Жириновский (и другие на фото) - исправно ездят в Посольство США.

---------- Сообщение добавлено 05.07.2015 09:33 ----------

Флавиус, во многих штатах есть определённая дельта между возрастами партнёров. Могло получиться, что она в указанные рамки не умещается (тем более, что парни не достигли возраста согласия). Ну и плюсом - да, что преподаватель в школе. В их контракте целый раздел по поводу подобных вещей.

 

Ну и правильно, подкрепиться за счёт врага - а подкрепившись с удвоенной силой этот врага мочить. Очень умно, я бы сказал на гране гениальности. А подтекст тут понятен - пригласим их к себе, по улыбаемся, может быть после этого они хоть чуть чуть над нами сжаляться и будут чуть меньше мочить. Но расчёт не верен, потому что Жириновский это тёртый калач, когда речь идёт национальных интересах, его никакими печенками не разжалобишь.

---------- Сообщение добавлено 05.07.2015 10:11 ----------

Ну в этот раз может и не было. А так они оттуда практически не вылазят. Уверен, что перед этой встречей всю пятую колонну оттуда дня два выгребали из всех щелей, чтобы они с патриотами случайно не столкнулись бы там где-нибудь в коридоре или в сортире. И охрану за километр выставили, а то кто-нибудь из либералов забудется и неожиданно как к себе домой за зарплатой мимоходом забежит, а тут патриоты.

 

Кто ж будет "мочить" кормящую руку?

 

В посольство ездят многие. Всех будешь под одну гребенку?
Есть люди которые координируют свою деятельность с помошью посольства, привлекают ресурсы за их счет. Ведут деятельность антигосударственную.

Жириновский тоже сомнительный вклад внес в Россию но пока к нему нет таких претензий.

 

ну значит я застрял по этой теме в начале 00х. Как понижали до 14 помню, как повышали до 16 - увы.
И вы опоздали, меня поправили, включая причину почему идеолог русского мира избежал уголовной ответственности.

А вот училка - увы, в Штатах накосячила.

---------- Сообщение добавлено 05.07.2015 15:05 ----------

Ну так у вас и пропрезидентского лагеря так и получается. Съездит какой-то Немцов на встречу с послом - тварь, продался за печеньки, а съездит Жириновский - это он специально/случайно и печеньки ел с тайным умыслом/его развели.

 

Да не идеолог он, на этой формулировке кто только не спеулирует, но почемуто состава идеологии за ней почти никогда нет. Точнее есть, но просматривается она сопостовлением ситуации сразу в нескольких странах, и заключается в одной простой идее - поделить общество на как можно большее количество групп по разным признакам. Понятное део что холмогоромв даже не думает об этом. Он уровнем ниже.

---------- Сообщение добавлено 05.07.2015 15:22 ----------

Просто кроме посольства за обоими еще числится деятельность политическая, общественная. Именно в ней условная немцовская кодла себя зарекомендовала плохим образом, в первую очередь. А Жириновская - никак.

Да и связи с посольством могут быть разные. Могут как у Яценюка, который кадровые вопросы правительства Украины решает с сенатором США. А могут быть обычные рабочие связи.

 

При том, что немцовская кодла никак не относится к США (и никогда не относилась), а письмо сенатора США - дешевый фейк, но вы уже не просто верите и первому, и второму, но и приводите вбросы как пример истины.

Кстати вариант, этот готов продать любые убеждения. Либерал-демократ, епт!

 

Опровергни документально факты встреч:
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=jBtFyOS_QIs[/ame]

 

Хм.... ну как тебе сказать,... даже если поверхностно оценивать деятельность США, в разных странах, в разные времена - понятно что Немцов и К, письмо, и тд, не сильно выделяются из получившегося ряда.

Или ты из тех людей которые согласны с тезисами что штук 20 революций в разных странах - произошли без поддержки США, исключительно на внутреннем импульсе, который вырос сам собой?

 

Магадан, как там теоретики коммунизма говорили, "верхи не могли, низы не хотели".
А вот уже когда сложилось, тогда остается только спровоцировать и возглавить.

Мы вот в нужное время помогли левым в Греции к власти придти. Правда неизвестно что от Греции после них останется.

 

Никакой пассивностью здесь и не пахнет, как бы ты не хотел себя в этом убедить. Легко проследить, причем не в одном случае, что те, кого мы привыкли звать "запад" всегда были системообразующей силой в таких случаях.

Грецию плющит МВФ и тд, как уже плющили не раз другие страны. Левых по всему миру - прилично, И проблем у них хватает, но это и количественно и качественно совсем не такие проблемы которые возникает при непосредственном участии США.

 

UncleSam, Насколько мне известно, люди по умолчанию всегда так поступают: пытаются подгонять факт под существующие представления. И это имеет свою причину - представление строится годами, работает. А факт - против неё очень мал, практика показывает что в целом выгоднее быть "консервативным"и не вносить изменений в рабочую систему.

Другое дело что критерии работы могут быть разные. Например если пользоваться физиологическими, еда, сон, секс. То работает и коровник неплохо.
Или в случае образования, если использовать в качестве критерия - заработок после обучения, к примеру, то можно учить как обезьяну, жать кнопку а не создавать чтото.


Чтобы начать разбираться с пополнением представления новым фактом, нужно чтобы был дисонанс между тем что есть и тем что показалось нужным. То-есть в картине мира должны быть четко "поляризованые" зоны "хорошо-плохо" "важно неважно" и тд.

Именно эта поляризация, если факт попал в какую то область представления с такой поляризацией, заставляет человека начать проверять, узнавать и тд.
В обществе потребления все построено так что представление стойко поляризуется только в "плоскости колбасы". Поэтому все остальные темы не вызывают глубокого интереса.