Признавать ли независимость Южной Осетии и Абхазии?

sovetnik,

Дай Бог, чтобы не пришлось нервно смеятьсяпри виде суверенного государства Сибирь или ДВР(Дальне-Восточная республика). Ох, много там сепаратистов в последнее время развелось...

 

Прочтите описание слова СЕПАРАТИСТА. и посмотрите изза чего его дали им.

 

1. Каких государств в 1991-94 году ??? Тогда у всех паспорта одного цвета были. Залезьте в гугл и посмотрите когда был проведён первый референдум в ЮО и Абхазии по вопросу о независимости !! А потом,даже те,кто и имел гражданство РФ -от гражданства ЮО или Абхазии никто не отказывался - это же местные жители все.Что прикажете их всех переселить в Россию а землю грузинам отдать ? - фигос.Они там родились, живут и будут жить.
2.Т.е вы хотите сказать,что 30% населения выгнало 70% ??? Бред и провокация.Беженцы - грузины конечно есть, но их гораздо меньшее колличество.
3) Кем референдумы признаны неправильными ??? Грузинским парламентом? Ну и пусть - Сам выход Грузии из состава сср был "неправильным" согласно законодательству - автономные республики должны были решать отдельно от грузин этот вопрос - сто раз уже ссылки на это были.
4) Сделайте для себя открытие - СМИ я читаю.

Ага...не дождетесь - все регионы РФ накрепко связаны - в основном родственными узами, как может развалится страна в которой - тётя живет в Омске,дядя в Чите, Мать с отцом в Москве, родня на Камчатке,бабушка в Набережных Челнах, другая бабушка в Калининграде ??? Вон с Украиной всё никак не разделится окончательно - родственные узы мешают. Так что не порите ерунды. И смените пластинку на граммофоне. Россия живет уже тысячу лет и ещё столько же проживёт - сколько подобных злопыхателей уже закопали - не сосчитать. Кто-нибудь воостановит забор в дурдоме наконец ???

 

.. сложав брови "КрышочкоЙ"
а что вы не в курсе? Может попробуете?
А может еще скажите что вы ничего не знаете, в каких местах ходят слухи и мечтания выхода из РФ?

 

"-за что я вас, евреев, не люблю, так это за то, что вопросом на вопрос отвечаете...
-rазве?" (ц) анекдот.

 

УВАЖАЕМАЯ, прошу прекратить разводить народ!
Вы не знаете всей правды и это проблема Ваша, и не надо ЛОЖЬ нести до народа!

Вот читайте 30 октября 1995 года в Цхинвали состоялась Первая грузино-осетинская встреча с участием представителей России, Северной Осетии и ОБСЕ. Была достигнута договоренность аннулировать решение Верховного Совета Грузии о ликвидации автономии Южной Осетии и решения Верховного Совета Южной Осетии о выходе из состава Грузии. Начался переговорный процесс между Южной Осетией и Грузией.

А все остальное тут:Н http://ru.wikipedia.org/wiki/Южная_Осетия

И с какого перепука право на голосвание стали иметь человек с несколькими ГРАЖДАНСТВАМИ?

И почему вы не считаете, к примеру: Население Абхазии сейчас около 60 000 чел Абхазов. А около 500 000 человек которых от туда прогнали, Вы не считаете? Они живут сечас по всему МИРУ.. Но ради будущего Абхазии, Мы всех вернем!

Вот сначала разберитесь а потом несите хреноту!!!

 

aff,

Ну так грузины и есть сепаратисты, а стремившиеся остаться в большой стране осетины, абхазы, приднестровцы, крымчане - антисепаратисты.

 

Для тех кто не разбирается
Сепаратизм (фр. séparatisme от лат. separatus — отдельный) — стремления к отделению, обособлению, сецессии; движение за отделение части государства и создание нового государственного образования или за предоставление части страны автономии.

И кто тут кто?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сепаратист

 

aff, ну так грузины захотели отделиться от СССР, значит они сепаратисты.

 

Историю напомнить или сами знаете? Была уже ДВР, была...
Канула в Лету...

 

Если на то пошло, на отделится захотела РСФСР!!!
И Кого ты хочешь посадить? Его уже НЕТ!
В Грузии референдум прошел, и там 76% проголосовало про СССР!

 

sovetnik,

Тогда не такая интересная ситуация была... Ну да будем надеяться, что пронесёт...

 

aff,
скажите честно, вот конкретно здесь, на ВФ, Вы чего добиваетесь?

 

А почему Гамсахудия наплевал на результы этого референдума, да еще автономии упразднил?

 

Nickey, поскольку Гамсахурдия покойник, Вы будете удовлетворены ответом aff?

 

Во первым, потому что такие автономии (Абхазия и Ю.О.), как сейчас Вы читаете, стала раньше всех республик проситься наружу... Посмотрите истории выше, первые действия были у них!

 

чтд

 

Хм... Уважаемая передача.. или уважаемая господина Кот ? или Уважаемая первая леди США... или Уважаемая Аффка.. и.т.
Короче граммотей - там над ником значок есть - если стрелка вверх - значит обладатель ника - мужчина, если плюсик вниз - значит женщина.
Прозрел уважаемая ?
Далее по списку... Читайте,читайте,читайте :
20 сентября 1990 г. – сессия Совета народных депутатов ЮО АО провозглашает Юго-Осетинскую Советскую Демократическую Республику в составе Союза ССР.

• 16 октября 1990 г. – сессия Совета народных депутатов Юго-Осетинской АО принимает Декларацию о суверенитете и назначает выборы в Верховный Совет Южной Осетии на 9 декабря 1990 г.

• 9 декабря1990 г. – проведение выборов в Верховный Совет Южной Осетии.

• 11 декабря 1990 – сессия Верховного Совета Республики Грузия принимает Закон "Об упразднении Юго-Осетинской автономной области" (см. приложение № 1) с одновременным внесением соответствующих изменений в Конституцию Грузии, из текста которой были исключены все упоминания о Юго-Осетинской автономной области (и языковых правах ее титульного населения).

• 7 января 1991 г. – подписывается Указ Президента Союза ССР (приложение № 2), в котором признаются не имеющими юридической силы и не подлежащими исполнению актов, принятых органами власти Грузинской ССР и находящейся в ее составе Юго-Осетинской автономной области, противоречащие действующему законодательству Союза ССР (об упразднении автономной области и повышении ее статуса соответственно).

• 9 января 1991 г. – Верховный Совет Республики Грузия принимает постановление, в котором Указ Президента СССР от 7 января 1991 года объявляется "грубым вмешательством во внутренние дела Республики Грузия, посягательством на ее территориальную целостность, игнорированием суверенных прав республики и ее народа".

• 28 февраля 1991 г. – Верховный Совет Республики Грузия принимает постановление, в котором в частности говорится:
"1. Не проводить на территории Республики Грузия референдум, назначенный Верховным Советом СССР на 17 марта 1991 года.
2. В соответствии с Законом Республики Грузия о референдуме назначить на 31 марта 1991 года в Республике Грузия референдум по поводу восстановления государственной независимости Грузии с единственным вопросом: "Согласны ли Вы на восстановление государственной независимости Грузии на основании Акта о независимости от 26 мая 1918 года".

• 17 марта 1991 г. в Южной Осетии был проведено голосование в рамках Всесоюзного референдума по вопросу о сохранении СССР. 99 % избирателей, принявших участие в голосовании, высказались за сохранение Союза ССР.

• 21 марта 1991 г. – Верховный Совет СССР принимает постановление, в котором предписывается "Государственным органам Союза ССР и республик руководствоваться в своей практической деятельности решением народа, принятым путем референдума в поддержку обновленного Союза Советских Социалистических Республик, исходя из того, что это решение является окончательным и имеет обязательную силу на всей территории СССР".

• 22 марта 1991 г. – Президиум Верховного Совета Республики Грузия принимает постановление, в котором объявляет результаты референдума СССР, проведенного 17 марта 1991 года на территории Южной Осетии не имеющими юридической силы.

• 23 марта 1991 г. – на совместной сессии народных депутатов Советов Южной Осетии всех уровней во исполнение Указа Президента СССР было принято решение о возвращении к статусу Автономной Области.

• 15 апреля 1991 г. – Президент Республики Грузия подписывает Указ "О всеобщем национальном и гражданском неповиновении" " в знак протеста против империалистической политики т. н. центра" с целью "восстановления полной, фактической независимости Грузии, освобождения ее от подчинения и диктата со стороны имперских структур".

• 27 апреля 1991 г. – Верховный Совет Республики Грузия завершил процесс ликвидации Юго-Осетинской автономной области, расчленив ее территорию между тремя соседними административными районами собственно Грузии, путем принятия Закона "Об упразднении Цхинвальского и Корнисского районов" и постановления "О выделении из Джавского района Синагурского, Кировского и Часавальского сельских Советов".

• 4 мая 1991 г. – на совместной сессии народных депутатов Советов Южной Осетии всех уровней во исполнение Указа Президента СССР повторно было принято решение о возвращении к статусу автономной области.

• 26 ноября Сессия Верховного Совета Южной Осетии приняла решение о возобновлении деятельности Верховного Совета Южной Осетии. (До этого времени решения народных депутатов Южной Осетии оформлялись, как решения Совета народных депутатов Юго-Осетинской автономной области).

• 19 января 1992 г. – в Южной Осетии был проведен референдум по вопросам создания независимого государства и воссоединения его с Россией. Более 99 процентов избирателей проголосовали "ЗА".

• 29 мая 1992 г. – Верховный Совет Республики Южная Осетия принял Акт о независимости Южной Осетии.

Экперты "Исследовательского центра CHARTA CAUCASICA"

КАК 60000 МОГЛИ ПРОГНАТЬ 500000 человек ????????????????????????????
Откуда на такой маленькой территории столько народу ?????
Там что тараканов тоже за граждан считают ??

Хреноту, если разобраться несёте Вы.Причем стопроцентную.

добавлено через 9 минут
Вот еще документик интересный :
Постановление переселенческой комиссии грузинского правительства о выселении осетин. – 17 июля 1920 г. (Борьба трудящихся Юго-Осетии за советскую власть. 1917-1921: Документы и материалы. Сталинир: Госиздат Юго-Осетии, 1957, с. 140-142)

На заседании переселенческой комиссии присутствовали: уполномоченный правительства Республики Грузии В. Жгенти, генерал Нониашвили, полковник Нарекелашвили, председатель переселенческой комиссии В. Рцхиладзе, члены комиссии Окуашвили, Хубутия и Гогинашвили.

Председательствует Рцхиладзе.
Секретарь А. Хубутия.

Постановлено:
1. В первую очередь немедленно принять меры к полному очищению с.с. Мхслеби, Джава с окрестностями: Безанта, Кашитата, Жижойта, Габат-Рах, Земо-Тонтобет, Квемо Тонтобет, Корсеви, Шушита, Ниния, Бузала и др. от осетин, для чего:

а) через полевой штаб сделать соответствующие распоряжения стоящим в названных районах войсковым частям;
б) спешно командировать 40 милиционеров с начальником милиции во главе для несения административной службы;

2. Считать все удостоверения, выданные осетинам до сего времени, помимо распоряжения уполномоченного правительства о праве проживания в своих селах, временно аннулированными.

3. Удостоверения на право проживания в пределах республики Грузии выдаются только по распоряжению уполномоченного правительства по его особому усмотрению семьям тех осетин, которые:

а) состоя на государственной или общественной службе в республике Грузии: в гвардии, милиции, на жел[езной] дороге, трамвае и др. со времени не позже начала военных операций против осетин, до конца этих операций верно исполняли свой служебный долг или насильственно были забраны в плен, на что должны быть представляемы соответствующие доказательства.
б) являются верными гражданами республики, имеющими особые заслуги перед нею.

4. По одному удостоверению, выданному лицу одной из вышеуказанных категорий, может жить его семья в составе: матери, отца и братьев не выше 16 лет, сестер, дочерей, а также сыновей не выше 18 лет.

5. Выселяемым осетинам разрешается забрать одну арбу, одну корову, одну лошадь, двух быков, необходимый провиант, постель и всю домашнюю утварь, если таковые у них имеются.

6. В Мсхлебах и Джавах с окрестностями (Джава, Безанта, Кашиата, Жижойта, Тонтобети, Гобех-Рах, Земо-Тонтобет, Квемо-Тонтобет, Корсевы, Шушита, Ниния, Бузала и др.) не должно быть оставлено ни одного осетина даже из имеющих от уполномоченного правительства соответствующее удостоверение на проживание в пределах республики Грузии, за исключением тех, которые получат на это особое от уполномоченного правительства решение.

7. Поручается представителям министерства земледелия Рцхиладзе и Хубутия представить в двухдневный срок проект, в каких местах желательно расселить осетин, которые получат разрешение на право жительства в Грузии и какие местности должны быть, кроме Джавы с окрестностями и Мсхлеби, совершенно освобождены от них.

8. Переселенцам грузинам разрешается в тех районах, где они поселятся, собрать скот, оставшийся в селах без хозяина и, зарегистрировав их, держать для правильного распределения через посредство переселенческой комиссии между ними.

9. Утвердить представленный членом комиссии Хубутия проект передачи домов.
К переселенцам переходят перечисленные дома с их дворовыми местами и садами.


Председатель комиссии Рцхиладзе.
Уполномоченный Правительства Л. Жгенти.
Генерал Кониев.
Нач. штаба полковник Нарекашвили.
Член комиссии В. Окуашвили.
Секретарь А. Хубутия.

И чего ? Кто - кого переселял ?

 

Я же просил точне и внимательней!!!

вот один из пропусков!

10 ноября 1989 года совет народных депутатов Юго-Осетинской автономной области Грузинской ССР принял решение о её преобразовании в автономную республику.

Верховный Совет Грузинской ССР признал это решение неконституционным, после чего в конце ноября при непосредственной помощи высших должностых лиц республики более 15 тыс. грузин пыталось прибыть в Цхинвали, чтобы провести там митинг. В результате стычек между участниками акции, осетинами и милицией на пути в город минимум шесть человек погибли, 27 получили огнестрельные ранения и 140 госпитализировано.

 

Чего мало ? Давай есчоо подкину документофф :
«В конце 1980-ых годов грузинские национал-экстремисты развернули кампанию по ликвидации автономии Южной Осетии. Шаг за шагом были упразднены все республиканские правовые акты, бывшие основой существования автономии. В 1990 году Верховный Совет Грузинской ССР отменил все законодательные акты, принятые после 1921 года, в том числе документ о включении Южной Осетии в состав Грузинской ССР, тем самым поставив Южную Осетию вне конституционно-правового пространства Грузии.

Дискриминация и угрозы по отношению к осетинам переросли в вооруженную агрессию. В результате акций нового геноцида Грузии против Южной Осетии с ноября 1989 года по июль 1992 года (к моменту введения в зону грузино-осетинского конфликта российских миротворческих сил) погибло свыше 3000 мирных осетин, около 300 пропало без вести, свыше 100 осетинских сел было сожжено, а более 40 тысяч человек стали беженцами в России», — сообщается в обращении.

В документе подчеркивают, что состоявшийся 19 января 1992 года референдум по вопросу создания независимого государства и воссоединения Южной Осетии с Россией убедительно подтвердил выбор народа. В противовес ему правящие антироссийские силы Грузии продолжали политику военно-политического шантажа и экономической блокады самопровозглашенной республики.

Сегодня, по прошествии 14 лет, Республика Южная Осетия на референдуме 12 ноября 2006 года вновь продемонстрировала свою твердую приверженность избранному пути. Абсолютное большинство из проголосовавших граждан Южной Осетии поддержало статус независимости республики.
«Являясь частью единого осетинского народа, который после распада СССР оказался разделенным государственной границей, южные осетины считают себя россиянами. Подавляющее большинство населения республики имеет гражданство Российской Федерации. Русский язык функционирует наряду с осетинским в качестве официального языка. Южная Осетия давно позиционирует себя как часть российского культурного и экономического пространства и считает Российскую Федерацию единственным гарантом своей безопасности.

Учитывая вышеизложенное и руководствуясь итогами референдумов, признавая право народа Республики Южная Осетия на самоопределение, на основании статей 71, 72 и 106 Конституции Российской Федерации Парламент Республики Северная Осетия-Алания просит Вас рассмотреть вопрос о признании Российской Федерацией независимости Республики Южная Осетия», — сообщается в обращении парламента республики.

 

Kot555,
Они в РФ просятся, а признать их независимость"! Это большая разница!

 

Такое ощущение, что млин реально с автопилотом общаешься. Вы же сами присылаете факты применения насилия грузинами !
Короче - всем ясно, что Грузия - агрессор, который пытается удержать то, что ей не принадлежит и никогда не принадлежало.
Не важно уже куда они просятся, хоть в Новую зеландию... - важно то, что подальше от Грузии.

 

Я посмотрю.. что вы потом скажите...

 

Посмотрим... Только учти ещё одно, счас Грузии выгодно даже взять и отпустить эти два народа в автономное плавание. Спокойнее и проблем отпадёт - миллион. Можно заниматься своей страной и больше не думать о ****е - это же кайф. На сколько это конечно на Кавказе возможно.

 

А что Вы скажите, с отпуска Волгоградской области?

Нет... хорошая сказка.. но там сейчас Черное море полностью закрывается НАТО.... блин.. не хотелось бы... Все завсит от сегодняшнего решения Медведева. Если он не допустит ОШИБКИ может еще дольше проживем!

 

Э-эээ народ из Волгоградской области вы слышали ? - Как там у вас с отпуском ? Уже отгуляли ?
Дык вот - к Черному морю ехать не надо...оно полность закрывается дохлыми тушками водоплавающих Нато...Запах смердящий. Короче, если Медведев допустит ошибку и нажмет вместо кнопки "Play", кнопку "Пуск" - Мы ещё поживем...Причём одни на всей планетеееееее !!!

 

я СКАЗАЛ, ОТПУСК - не в смысле отдыха, в смысле отпустить Волгоградскую область из РФ в независимость!

Чувствуется, Вам спать пора...

 

Граммотей млин, тогда надо было исползовать слово "отделиться"
Блин, что забор в дурдоме ещё так и не поставили ? И не поймали разбежавшихся по окрестным улицам и интернет-кафе пациентов? Я не могу комментировать подобные заявления сурьёзно.... моя родная бабуля отделится от меня ??? А где же я буду харчеваться ? О-оо нет !
Но чувствуете, как звучит - Отпуск Волгоградской области в независимость. Круто ! Не ну поймайте наконец пациента....я больше не могу ржать....

 

чет чувствуюю тебе надо е*ало разбить

 

aff,

Нееет, это переходит всякие границы.... Афф, ты в натуре е**нутый?!