Развивая забавную тему, созданную моими опонентами. Итак приходишь в кафе при входе предъявляешь халдею пластикувую карточку, на ней данные: носковоняние 33%, содержание никотина 50%, одеколоная вонь 64%, концерогены от жратвы 12%, выхлопы 23%, потенциальное пуканье 21%, внешний вид 80%. Через несколько минут кпк халдея выдает данные. "Ваш сектор 4, зеленая зона, 5 ряд, столики с 6-12, приятного отдыха и вы никого не будете раздражать и отравлять". Все счасвтливы.
Если бы сотней, а то ведь тысячами))) И, что характерно, ведь есть же общественный транспорт, общедоступный и экологически чистый. Во всём мире центры городов избавляют от личного транспорта. А наши сознательные граждане сознательны только в одну сторону - курильщиков прижать - это всегда пожалуйста, а вот за собой следить - данунах, у миня катализатор, пускай он ломом прочищеный, но ведь есть))))
Нечем. Разве что кто-нить ща скажет, что аргумент старый и затасканный, но по сути не ответит. Господа курильщики, ЛЮБОЙ ваш аргумент в защиту курения один в один можно повторить, заменяя слова "курить" на "пердеть" или "с@ать". Давайте, кто сможет придумать аргумент, который подходит для курения, но не подходит для пердежа или с@анья? Боюсь, никто, все очень похоже. Есть места для курения, есть для с@анья, порой кому-то хочется не ограничивать себя этими местами, причина в обоих случаях в потребностях организма - ну всё один в один.
Глупо, только и всего. Распитие спиртных напитков тоже много где запрещено и для него тоже есть специально отведённые места. И что теперь будем распитие шампанского ровнять с "походом до ветру"? Не тупите. Схожие черты можно найти у многих явлений, но это не значит, что их нужно ровнять между собой.
Я не понял, право человека бухать там, где приспичило, тоже не подлежит ограничению? Вроде как желающие выпить в общественном месте прекрасно осознают свою неправоту и не грустят о своей поруганной свободе. Нычутся по углам, хотя сам процесс пития окружающим не мешает ни разу (в отличие от с@анья или курения), мешает результат (пьяное тело) А искомого аргумента пока нет
CHAS, вы мне еще вчините то, что я пользуюсь электричеством, которые вырабатывают загрязняющие атмосферу станции, и использование стирального порошка. Он тоже небезвреден для окружающего мира. Это все можно отнести к издержкам пользования благами цивилизации. Курение табака к благам никак отнести невозможно. Это сомнительное удовольствие несущее вред как курящему так и окружающим, причем последним в большей степени. Некорректны ваши аргументы, только и всего. Давайте ханжество в сторонку отодвинем. Очень, кстати, сравнимые вещи. И пердящий и курильщик цинично плюют на окружающих. В чем глупость сравнения?? А вы задумывались почему распивать спиртные напитки запрещают в неотведенных для этого местах?? Вы, простите, мне в выхлопную систему заглядывали?? Нет? Тогда ведите себя прилично.
Я против курения в общественнных местах!!! Почему некурящие должны нюхать эту гадость и задыхаться!! Сейчас ужас, что творится, ни в одном кафе Вологограда нельзя нормально посидеть, обязательно весь дымом провоняешь!!!!
Поясню, если не поняли - подлежит. Ровно как и курение, но это разные вещи. Где заперещено курить - там и не курят. Здесь тёрка идёт за то, что курильщиков надо вообще в места скопления людей не пускать, а это уже дискриминация. Если в тошниловке на каждом столике стоят пепельницы - извольте не возмущаться, что вокруг вас все курят. Хотят и курят, потому что можно. И не будет, ибо аргумент ищете вы, а для меня эти действия слишком различны, чтобы их под одну гребёнку зачёсывать, и аргумент в пользу этого я уже привёл. Это вы так считаете, а для меня это наслаждение, сравнимое с питьём хорошего чая или кофе. И далее без цитат, ибо слишком уж много. Портящий воздух в битком набитом трамвае это зло, факт. А много вы видели курящих в битком набитых трамваях? Я ни одного не встречал лет за 15. Если вам не нравиться запах, исходящий от курильщиков - тут уж остается только потерпеть, ибо запахи разную природу имеют, знавал я одного человека, с которым стоять рядом(ближе 2 метров) было противно, и дело было не в запахе табака. Микото писал уже по этому поводу, почитайте выше. А вот если человек портит воздух, идя по пустынной улице - он никому не мешает. Если в кафе станут делать столики "для пердящих", то придётся с этим смириться или не ходить в такие кафе только и всего. Автомобиль ваш, пусть он будет даже hybrid, всё равно выделяет в атмосферу вредные вещества(угарный газ, оксиды азота, несгоревшие углеводороды...). Кроме продуктов сгорания есть ещё и продукты износа шин и чем совершеннее становятся шины, тем вреднее и мельче их пыль. Если вы заботитесь об окружающих, а не просто пытаетесь притеснить курильщиков, то вы должны относиться к своей машине, как к неизбежному злу, пользовать её как можно меньше, а в тех краях где есть общественный транспорт и вовсе на машине не показываться. Про центр города я и не говорю. Если же вы ставите своё удобство выше здоровья окружающих( а в том, что вы осознаетё вред их здоровью, причиняемый вашей машиной, сомнений нет), то вы ничем не лучше того, кто портит воздух в трамваях. Дальше перетирать смысла не имеет, ибо 3-я страница уже, а воз и ныне там.
Ровно как и распивание водки, но это разные вещи. Где запрещено распивать водку - там и не распивают водку. Здесь тёрка идёт за то, что пьющих водку из горла (пукающих, обмазанных говном, ссущих на ходу) надо вообще в места скопления людей не пускать, а это уже дискриминация. Дискриминация, однозначно! Тут тему поднимали про доказательства. Типа, кто не умеет доказывать, тем легче манипулировать и т.д. Дык вот, лично мне еще со школы очевидно, что аргумент, из которого следует явно ложное утверждение, - неверен. Если из одних и тех же слов можно вывести право граждан на курение где угодно и на с@анье где угодно - значит, эти слова ошибочны.
Вообще-то, нужно подготавливать общественное мнение к тому, что курить в присутствии других людей неприлично. Ведь, в туалет ходят, уединяются, прячутся, вонь свою скрывают. Почему же эти, агрессивно отстаивают свое право портить здоровье окружающих?
Дык быдло они, как воняющие ногами и перегаром. Вот и отстаивают свое быдлоправо вонять везде. Повторюсь. Когда курить перестал, извинился перед всеми, кого окуривал. Абсалютнасагласен! Вы нормально не аргументируете. Поэтому, тему можно закрыть!
Давайте не путать дымление на людей, и спокойное никому не мешающие удоволетворение своих желаний. Если я курю в свой квартире или свой машине я кому то мешаю? Правильно... Нет... Если я вдруг сяду в троллейбус, и начну там курить я буду мешать людям - да! Я бросал курить, месяц не курил, и меня абсолютно не сущали и не травмировали курящие люди. Если ты решил бросить курить, и при виде курящего человека тебе хочется сигарету - увольте, сударь, это лично ваши проблемы! Или имей силу воли, чтобы считать что курение зло и ты этого никогда не будешь делать, и тебе только жалко курильщиков, или не обращай на них внимания.
Уже была такая тема. Почему-то все (за ре-е-е-едким исключением) курят не у себя в квартирах, а выходят либо на балкон, либо в подъезд. И там уже своим дымом мешают.
по сабжу. Зимой курил в квартире (у себя). Когда теплеет курю на балконе (у себя), или в подъезде (с открытой форточкой). Мнение остальных жЫльцов не волнует. Хотя конфликтов не было.
когда человек идет по улице или стоит на остановке, а впереди идущий\стоящий закуривает и выпускает дым в лицо соседа - тоже дискриминация курильщиков - на улице ведь, никому не мешаю.
Я тоже замечал, что дым курильщиков почему-то якобы совершенно безвреден для окружающих, но самим курильщикам он не особо нравится. Они выходят на балкон или в подъезд (с открытой форточкой), и уже там доказывают, что этот дым никому не мешает, а кому мешает, тот пусть терпит, ибо сами они то терпеть уж точно не собираются.
White, Я не считаю, что дым курильщиков безвреден для окружающих. Ну да, я выхожу в подъезд покурить, как и два моих соседа, один из которых врач-нарколог. 8-) Не вижу ничего такого страшного. Курить в квартире летом, когда тепло, считаю бредом. И на балконе я курю. И что? Это запрещено законом что ли?
На балконе - не запрещено. В подъезде - запрещено. А вот запрещено ли писать с балкона - не знаю. Полагаю, что нет, по крайней мере прямого запрета уж точно нету.
Владимир, Хозяин - барин. С этим доводом трудно спорить - согласен. У меня был опыт работы в конторе, где руководство запрещало курить. Вплоть до увольнения. Причем мы все расписывались в какой-то "бамажке", что типа "обязуюсь, в течении рабочего дня..." и т.д. Поверь, ни к чему хорошему это не привело. Народ бегал "за угол", "уезжал к клиентам", "уходил на обед" и проч. и проч. Времени это отнимало ОЧЕНЬ много (у самих работников причем). Просто я в то время еще не курил и мне было пофик. 8-) Кста, в этой конторе потом отказались от столь "драконовских мер". ЗЫ Я не агитирую за курение на работе )))) Так сказать - случай из личного опыта.
У меня есть другой случай из личного опыта. Как-то второем ставили забор на даче. Я как раз полгода уже не курил. Оба моих товарища - курильщики. Так вот тогда мне стало понятно сколько рабочего времени люди "прокуривают". Столбик поставили - чиркают зажигалками, сетку приварили - опять за свою сосоку. Процентов 20 времени превращали в дым. Некурящих надо на работу брать.
Только много дегенератов развелось, бросающих окурки вниз. Обнаружил у себя на балконе - слава Богу, ничего не сгорело. Поубивав бы
да неее.это не только культура- реально не переношу -когда рядом дымит как паровоз кто-нить и бычки об меня тушит.буквально..тьфу-кака добавлено через 4 минуты -а слова про балкон имеют реальный опыт?ндаааа..люди, для вас-все удобства, и памперсы, и пепелки,и комнаты для курения-нэт,это надо делать на виду у всех-да так, чтоб и ближний как следует затянулся...вашим дымом ..а потом еще и пописать сверху..
Aqua, Был прецендент? Это где это у нас такие в воло? Расскажите, я не знаю. Догадалсо, поэтому и спрашиваю. )
Тьфу. Опять все перевернули. Народ, ваши капризы - это ваши проблемы. Алкоголь, спиртное, наркота и т.д. это все агресивные вещи, как и посрать на площади. Поэтому за это щемят. А курение, как и дым из машин и выхлопы с красного и т.д. являются нормой. Как тока запретят курить в центре, можно смело требовать и удаление всего автотранспорта от туда же. И закрытие заводов, и по наростающей. Ну что понимать начинаем или опять жевать капризы будем. Скажу еще раз, если мне запретят курить, то все будут ездить на электромобилях. Имею полное право на защиту своего здоровья. И причина этому будет одна и та же. Владимир, а может те кафе для не курящих открыть. Судя по всему актуальная тема. добавлено через 10 минут Не удержался.