1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

"Вертикаль" власти в СССР времен кровавого Сталина и адского Берии.

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем OpenBoy, 14.08.13.

Какой вариант принятия решений больше отвечает принципам демократического централизма

  1. Вариант современной России

    5 голосов
    38,5%
  2. Вариант СССР периода приведенных документов

    8 голосов
    61,5%
  1. Dimm_On

    Dimm_On Активный участник

    6.290
    748
    По-моему я ничего такого не имел в виду, не надо меня затягивать в сортирную тему. :)
    З.Ы. А, кстати, вот строили с батей дом, строили, по факту всё есть, теплый сортир, ванная, к канализации центральной подключились. Бати нет уже несколько лет, НО туалет типа "сортир" во дворе остался, на всякий случай, как и керосиновая лампа, и фонарь "Летучая мышь". А также мыло, спички и т.д. На прошлой неделе нашел в сарае в герметичном бидоне несколько блоков сигарет "Родопи", "Опал" и еще каких-то 20-летней выдержки. В семье никто не курит. Закрыл обратно, хай стоит. :) Россия....
     
  2. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    да никто не удивляется. В свое время так же раскулачили тамплиеров. Примеро в истории не счесть.

    Вот только ОБ со своего толска вещает что это все делалось необычайно глкмурно, деликатно и гуманно
     
  3. Dimm_On

    Dimm_On Активный участник

    6.290
    748
    Формально всё было по закону (партийные указания в то время также имели силу закона). А закон был чрезвычайно суров. Плюс, конечно, на местах его читали очень по-разному. Да и сейчас так читают - Москва-то далеко. Хорошо, что в 90-х обошлось без гражданской. В гражданской ****е нейтральных не бывает.
     
  4. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    неужели твой любимый дедушко ленен из народа? он чо сам лично землю пахал и коровам хвосты крутил?

    ---------- Сообщение добавлено 15.08.2013 13:16 ----------

    да ну?
     
  5. Dimm_On

    Dimm_On Активный участник

    6.290
    748
    Да, из народа, но не из "трудового народа".

    А то! Партия - это руководящая и направляющая...
     
  6. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.378
    1
    Он его никогда не тянул. Только хозяин хозяину рознь (уж извините, я большевистскую терминологию презираю). А насчет отсталости с/х ДО переворота Вы крупно ошибаетесь. Россия уверенно шла по пути его капитализации. И паровые лобогрейки были, и тракторы, и прочая снасть. Вопрос о земле был практически решен. И были хозяева, которым и сегодня некоторые "колхозы" могли позавидовать. Кто из крестьян мог -т обрабатывал свой пай сам. Кто не мог - отдавал в аренду, укрупняя чье-то хозяйства и становился рантье-капиталистом. Кто вообще не тянул - продавал и шел в наемники. В принципе - тоже капиталист, так как предлагал свою рабсилу. Вы забываете, что, по Ленину, так называемое "беднейшее крестьянство", на которое лысак пытался сделать ставку тоже было субъектом капотношений на селе и вовсе не горело желанием работать за палки и под палкой. И тоже сопротивлялось. Цель коллективизации лежит совсем в другой плоскости и напрямую вытекает из глобалистских целей диктатуры советской сверхбюрократии.
     
  7. Dimm_On

    Dimm_On Активный участник

    6.290
    748
    Про отсталость не сказал ни слова.
    Романтические бредни либерала. Извините. Хотите реалий - съездите в деревню, хоть сейчас что-ли. Там все - капиталисты до упора.

    ---------- Сообщение добавлено 15.08.2013 14:35 ----------

    А марксистскую?
    Будьте последовательно вежливы, раз уж так.
     
  8. Сколопендра

    Сколопендра Читатель

    22.614
    1
    а сейчас там именно так. кто-то, получив землю, создал КФХ, кто-то отдал свой пай в аренду, кто-то продал
     
  9. Dimm_On

    Dimm_On Активный участник

    6.290
    748
    Родня в деревне есть? Поспрашивайте по поводу успешных КФК, а также деревенских рантье и т.д.
     
  10. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452
    Dimm_On, вопрос не о том, кого и куда понесло. Сдаётся мне, OpenBoy сделал вид,что не заметил очень хорошего замечания, процитирую:
    Надеюсь, понятно, откуда берётся весь этот информационный бред и рассуждения о "высоком", "как надо управлять государством" и "как в СССР было офигительно, надо вернуть взад на место всё".
    не понял таки. Впрочем
    всё легко объясняется.

    Господин Ульянов, как помнится, прямо таки из народа, ога. Как и его папа - вместе в одном цеху работали у станка. Или они пшеницу сеяли? Может, уточнишь? или поговорим о лицах, окончивших духовную семинарию - они, по-ходу, тоже из народа?

    Кулак (уж раз такой термин используем) - это, как правило, не один человек был, а несколько семей. С учётом того, что семьи в то время были весьма многочисленными - рабочих рук хватало. Работали в таких семья довольно много, отсюда и зажиточность. Это уже потом зажиточность направили в средства производста (инвестиции, т.е.) - появились разные паровые мельцины и прочие приспособы.

    ---------- Сообщение добавлено 15.08.2013 16:32 ----------

    КФХ? Успешные есть, но, разумеется, далеко не все. А рантье-капиталистов - тех да, "как собак нерезанных", не знают куда девать. Под какой заборчик не посмотри - лежит в тени капиталист. Видимо,отдыхает.
     
  11. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    неправда это, кулаки-то как раз и были с оборудованием, за что и поплатились:
    ---------- Сообщение добавлено 15.08.2013 16:44 ----------

    Троцкий - сын крупного землевладельца
    Дзержинский - сын польского дворянина

    Да и вообще вы когда-нибудь замечали что все революционные движухи того времени из семинарий произошли? :d
     
  12. Сколопендра

    Сколопендра Читатель

    22.614
    1
    я имею честь работать с сельхозпроизводителями нескольких районов нашей области - от мелких кфх до крупных предприятий. так что, в некотором роде, могу судить о состоянии дел
     
  13. Кот_Бегемот

    Кот_Бегемот Читатель

    649
    0
    Никакой не соответсвует. Создали бы еще опрос- кто добрее - гитлер или чикатило
     
  14. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    Я конечно понимаю, что и практика жизни, и устоявшиеся представления зачастую отделяют всяких не крестьян в отдельную касту, но это только представление. Многие люди от народа никогда не отрывались.
    Собственно и практика показывает что советская власть была и для народа и из него. а вовсе не за его счет как до этого.

    ---------- Сообщение добавлено 15.08.2013 19:43 ----------

    кто не соответствует, или что?) Какой Гитлер? Вы об чем?)
     
  15. Кот_Бегемот

    Кот_Бегемот Читатель

    649
    0
    OpenBoy,не придуривайтесь :), все вы поняли, и опрос ваш явно неполный .
     
  16. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    Вообще говоря само понятие КУЛАК родилось задолго до революции, и в ходу было еще в конце 19 века. имело негативную окраску.
    Цитата современника:
    После революции кординальным трансформациям оно не подвергалось, разве что за счет неразберихи иной раз трактовалось по разному, но это - исключение.

    ---------- Сообщение добавлено 15.08.2013 19:55 ----------

    Я реально не понимаю, как соотносится гитлер и чикатило к теме опроса. Ну и понятие добра и зла за одно.
     
  17. Кот_Бегемот

    Кот_Бегемот Читатель

    649
    0
    OpenBoy, имя классика насчет кулаков в студию. Как правнук кулака прошу. А не, это "современник" , в принципе любое тупое быдло. Кулаки, к сведению, , отличались огромным трудолюбием, работали всей семьей от рассвета до заката, любили свое хозяйство и скотину.
     
  18. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    Энгельгардт

    Вот еще: В 1904 году Столыпин пишет: «В настоящее время более сильный крестьянин превращается обыкновенно в кулака, эксплуататора своих однообщественников, по образному выражению — мироеда».
     
  19. Кот_Бегемот

    Кот_Бегемот Читатель

    649
    0
    Обьясню на пальцах, хотя думаю вы то понимаете таки. Демократического централизма и при Сталине и при Путине было не больше чем доброты в головах чикатило или гитлера. ИМХО канеш.

    ---------- Сообщение добавлено 15.08.2013 20:08 ----------

    OpenBoy,а кроме "Образного выражения " что плохого сказал Столыпин о кулаке ?
    Это Энгельгардт сказал ? Наверное он ни разу в деревне не был тада..
     
  20. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    23.647
    3.012
    И в чем разница?Стыдливость притупляется /обостряется/ХА! Все какают.Остальные-ханжи
     
  21. Кот_Бегемот

    Кот_Бегемот Читатель

    649
    0
    Пока не пошел спать расскажу чо такое кулак это "сильный крестьянин", который и сам работает как может и членам своей семьи дает посильные задания. В результате получается что земли вспахали больше чем смогли ее обработать и посадить, скотины вырастили больше чем есть времени ухаживать за ней. Наняли соседей- бездельников и алкашей, притом силком их не гнал никто, заплатили им нормально за их работу и помощь. Но этих тунеядцев жаба задушила и они обо***** своих же работадателей, энгельгардты и ленины их божки. Помилуйте, земли в России хоть попой кушай, скотину никто не мешает выращивать, так чо за бред насчет кулаков, а ?
     
  22. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    Собственно - есть немало доводов которые не позволяют так определенно заявлять, по крайней мере. Если же вы несмотря на это верите в то что говорите, никто вас разувериться не заставит и не заставляет.
     
  23. Кот_Бегемот

    Кот_Бегемот Читатель

    649
    0
    OpenBoy,доводы эти- вопли ваши ваших оголтелых коммунистов-ленинстов-энгельгардтов, ничего общего не имеющие с практикой.
     
  24. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    Почему ж вы так считаете? Э. не коммунист, родился на селе, занимался агрохимией в профильном институте еще до революции. По сути говоря это те самые люди которые помогали Столыпину проводить реформу и внедрять агротехнику в обиход

    Да и мнение самого Столыпина ничуть не отличается по смыслу от тех что уже приведены.
     
  25. Кот_Бегемот

    Кот_Бегемот Читатель

    649
    0
    OpenBoy,Кулак-сильный крестьянин. Этим все сказано, и добавить нечего, остальное бред.
     
  26. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    Вам не кажется что подобный аргумент напоминает аргумент религиозного фанатика? "Вот истинный бог а остальное ересь".
     
  27. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203

    Руководство партии в то время состояло из уголовников.

    Джугашвили до революции грабил банки, потом решил ограбить всю страну -- на этот раз законно.

    ---------- Сообщение добавлено 15.08.2013 21:28 ----------

    не знаю как все, я -- сру. Иногда дрищу.
     
  28. Кот_Бегемот

    Кот_Бегемот Читатель

    649
    0
    Не кажется. Притом аргумент кажется не мой а ваш.
     
  29. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452
    Разница - как между дачей и жилым домом. На даче ты отдыхаешь поближе к природе и в хорошую погоду, а в жилом доме сам, дети и жена (а иногда - и родители) - морозят зад в сортире с дыркой, пока на форуме бредит. Так разница лучше чувствуется?
     
  30. Annton84

    Annton84 Участник

    472
    0
    пля я можть не первый кто это уже говорит, НО я вот реально не понимаю вроде ты ж молодой пацан. тебе ж около 30 лет?? должен быть бы полон энергии направленной на переделку сортиров которые на улице и прочие приятности. денег бы заработал, попутешествовал бы, мир посмотрел бы, ведь он такой интересный... в твоем любимом совке это как раз было серьезной проблемой и *** кого куда выпускали.

    а вместо этого ты дрочишь на какой то там совок, тебе в общем то не знакомый. пишешь по стопицот сообщений в секунду тут, со всеми споришь, воюешь. мне кажеццо молодому то парню есть чем еще заняться...