1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Экстренная рокировка. Шойгу министр обороны

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Иной гость, 06.11.12.

  1. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    goodvin, Полтораста миллионов фамилий проблематично огласить целиком
     
  2. goodvin

    goodvin Активный участник

    4.824
    0
    а Вы за всех в ответе? Смело.:d
     
  3. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Обосновать свою смелость?
     
  4. goodvin

    goodvin Активный участник

    4.824
    0
    Сделайте одолжение.
     
  5. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    goodvin, думаю, совершенно очевидно, что вникнуть в детали такого большого хозяйства, как государство (тем более если это большое государство) - дело невозможное для четырёхлетнего срока. Даже менеджер среднего звена тратит несколько недель чтобы войти в курс своей работы во всех деталях. А для госвласти, помимо внутреннего поля, есть ещё и внешнее, а внешнеполитические отношения вообще формируются десятилетиями. Поэтому само собой разумеется, что власть, придя на смену прежней, является полностью недееспособной. Фактически страна в этот момент неуправляема. А этого допускать нельзя. Совершенно очевидно, что в этой ситуации власть должны "вести" те структуры, которые по своему характеру существуют гораздо дольше, чем президентский срок. Кто эти структуры? Понятное дело, что играть роль этих структур народ не может в принципе. Поэтому ведут те, кто может. Эту роль во всех без исключения демократических странах играет крупный бизнес. А интересы крупного бизнеса совершенно ортогональны интересам народа. Чем чаще меняется формальная власть, тем больше влияния на неё олигархических структур. Поэтому ротация полезна именно олигархам. И только им. Потому что только так они могут вести свою, почти всегда если не антинародную, то точно безразличную к народу политику. А теперь представим это с другой стороны. Власть достаточно долго работает, она может вникнуть не только в товарно-экономические отношения, но и в нужды электората. Кратковременная власть в принципе не в силах выяснить, что же нужно народу. И только долговременная власть может (я не говорю, что будет обязательно) определить желание масс. Плюс долговременная власть обычно лишена предвыборной болезни, не имеет нужды врать (а агитация это обязательно враньё) и позориться в итоге. Но это бонусы. А теперь подумаем, кому такая власть невыгодна? Разумеется бизнесу! Потому что бизнес, став ненужным как советчик, окажется в положении прессингуемого. Это неизбежно. Поэтому даже в Америке три президентских срока - это нонсенс. А де Голля, в своё время невежливо "попросили" привычными французскими приёмчиками.
    При всём моём неприязненном отношении к СССР считаю что именно долговременность власти была причиной того, что имелась хоть какая то социальноориентированная политика в этом государстве
     
  6. Вуглускр

    Вуглускр Активный участник

    2.182
    0
    херовый менеджер. потому и среднего звена всего лишь.

    и что? при чем тут несменяемость?

    глупости. и это доказано примерами многих стран.

    блин в пендостане каждые 4 года революция и анархия :hah:

    суды, законодатели, администрация, силовики. мало? :hah:
    да народ вашпе баранама. им только на насяльника бочкамана катить и батонамана крошить. быдло. :hah:
    именно потому во всех без исключения демократических странах за экономические преступления можно схлопотать нехилый срок, а у нас за это же получает срок только те, кто попер против властей.
    ну да. ему бы, крупному бизнесу лучше бы было, чтобы народа вашпе не было. тогда все делали бы роботы, а прилавки за неимением покупателей ломились бы от изобилия.
    ну да. чем чаще меняется, тем больше и больше договариваться надо олигархам со властью. а когда не меняется, один раз договорился и просто отстегивай мзду в положенный срок. :hah:
    если власть несменяема, то причем тут электорат? меняйте в ващших выводах "электорат" на "быдло" или "стадо"
    точно точно. каждый день менять не надо.
    и выдать им 3,14лей чтобы желаний не было.
    история ссср говорит об обратном. хотя нет - вроде бы не врали. просто не говорили и все.
    помните децкий мультег про убить дракона?


    не зеваю, потому что когда ржешь не позеваешь.
     
  7. goodvin

    goodvin Активный участник

    4.824
    0
    У Уральских пельменей есть хорошая миниатюра по этому поводу, где ДАМ
    говорит: "я даже пластиковые окна не успел поставить"
    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=ta6dDAvR4Zw&feature=player_embedded[/ame]
    а так то конечно, как тут успееш вникнуть, то журавлей нужно проводить то ладу калину испытать опять же и новые акваланги проверить нужно...
    а перевод стрелок и промили алкоголя тут вообще десятилетия нужны,
    хотя человеческие возможности еще сильно не исследованы до конца но есть ведь на руси "богатыри" интелекта которые закон об экстремизме или там про клевету за сутки принимают, ведь могут когда хотят, вот это да, вот это я понимаю работа а то что сельское хозяйство или промышленность на ладан дышит дык министров то у нас вон сколько пусть они думают на то и посажены, не просто все ,ой как не просто, тут с кандачка нельзя...
     
  8. Doctor Zlo

    Doctor Zlo Активный участник

    4.924
    2
    [​IMG]
     
  9. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    А вот причём. Допустим президент Ёлкин ориентировался на торговлю оружием с Ираном и Палестиной. Заключил контракты, начались какие то поставки. Но тут его сменил президент Палкин, который считает их террористами и ратует за эмбарго. Он разрывает все контракты, эти страны соответственно меняют своё отношение к нам, бизнес (ВПК-шный) несёт дикие убытки, потом раз! И приходит президент Мелкин, который считает, что палестинцы не террористы. Но палестинцы уже нам не доверяют и убытки бизнесу Мелкин компенсировать не может. И кому нужна такая херня?

    Нет. Потому что правит там не уайтхаус, а уоллстрит

    Ктонить из пендосских банкиров схлопотал срок за кризис?
    Срок можно схлопотать тогда, когда задел интересы братанов-олигархов

    Нет конечно.

    Не-а. Надо просто олигархам своего кандидата провести. А это, даже в условиях честных выборов сделать проще тому, у кого больше ресурсов.

    Интересно, а причём были крестьяне в 1861 году?
    Очень даже причём.

    Неудивительно. Только тот, кто считает, что во власть приходят ТОЛЬКО сволочи, может ратовать за сменяемость:hah:

    Почему Вы ёрничаете? Возразить нечего?
    Сталину понадобилось около десяти лет, чтобы поставить страну на нужный курс. Значит

    не иначе

    Да потому что в этих странах власть несамостоятельна! Я ж об этом и говорю!

    Суды, законники это не управленцы. Администрация.. хм.. какая администрация? Мы как раз говорим о том, что её, администрацию (т.е. власть) и нужно "вести".
    А Вы хотели бы, чтобы "вели" силовики?:hah:
    Они тоже как управленцы - дилетанты
     
  10. goodvin

    goodvin Активный участник

    4.824
    0
    Не стыдно такие паралели проводить? Сталину досталась голодная разрушенная страна без промышленности, сельского хозяйства , без коммуникаций а мы сейчас до сих пор пользуемся тем что построил и создал Сталин.
     
  11. негодяй

    негодяй Активный участник

    6.489
    14
    Вуглускр,

    Сразу видно, что вы дальше собственного носа не видите...

    На совершенно адекватный разбор полетов вы несете какую-то ерунду... При чем вы дергаете цитату спрута, начинаете над ней ухахатываться, хотя в следующей цитате спрут и поясняет что да почему...

    Ну да ладно... Каждая кухарка... В России их очень много... Как и Главных тренеров Сб. России по футболу...
     
  12. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Ни капли. Я Сталина считаю очень способным управленцем, поэтому и говорю, что "даже ему"

    Я говорил не про восстановление страны, а про переход к выполнению сталинской политики. Это разные вещи.
     
  13. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.927
    3.000
    sp_r00t, какие гупости вы говорите. Даже китайцы генсеков меняют каждые 10 лет. Ротация обязательна т.к. иначе происходит застой идей. Что еще опасней, чем застой в армии.
     
  14. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Какие там "идеи" в сугубо управленческой деятельности?
    Да и идеи у китайцев не очень то сменяются. И не должны меняться. А смена генсеков происходит совершенно не по тем соображениям о которых Вы говорите.

    ---------- Сообщение добавлено 09.11.2012 13:50 ----------

    И вообще, Гудвин, Вуглускр и Кривцов, Вы мне сейчас доказываете банальности, которые я помню ещё с детства. Ну попробуйте вдуматься чуть глубже, чем в "стагнация власти", "закоррумпирование власти", "смена идей", отбросьте всю эту либерально-агитационную шелуху. Я понимаю, что трудно отделаться от "презумпции зла" в отношении к власти, но поймите наконец, что всё это лишь запудривание мозгов.
     
  15. goodvin

    goodvin Активный участник

    4.824
    0
    Т.Е по Вашему ВВП еще нужно лет 10-11 чтобы что то начало менятся?
    Вы знаете я не настолько молод чтобы застать какие то перемены к лучшему хотя это миф. Есть такая восточная пословица, "если не можеш победить своего врага сделай его своим другом", причем кто то это делает это очень успешно. Хотя это уже другая история.
     
  16. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.927
    3.000
    sp_r00t, а по каким? После смерти Мао в 1976. Никто больше 12 лет правил, причем уходили с поста не по естественным причинам как это принято у нас.
    У них сейчас проходит съезд партии мы узнаем преемника Ху Дзиньтао.
     
  17. негодяй

    негодяй Активный участник

    6.489
    14
    goodvin,

    Ваашпе ни капли не стыдно параллели такие проводить...
    Все тоже самое - что Сталин был в новых условиях, что сегодняшние любые правители России в новых условиях...
    Тогда - отсутствие промышленности, коммуникаций, науки... Сегодня - отсутсвие рынков сбыта, что для промышленности смерти подобно...
     
  18. goodvin

    goodvin Активный участник

    4.824
    0
    госдепом,
    Так вон ано че Михалыч, а мужики то и не знали:d
     
  19. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Я не считаю ВВП достойным быть у власти
    Речь не о ВВП

    У нас Хрущ ушел не по естественной причине. У китайцев - такие же механизмы
    Кстати, в СССР тоже кроме Сталина все в среднем по 10 лет правили. И пусть Брежнев аж 18, зато после него "погодки" были
     
  20. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.927
    3.000
    Ну ладно Китай уже совсем не тот что был до 1976 г.
     
  21. goodvin

    goodvin Активный участник

    4.824
    0
    ...
     
  22. Doctor Zlo

    Doctor Zlo Активный участник

    4.924
    2
    О какой стране речь ?! К 1913 году Россия занимала пятое место в мире по росту промышленного производства(США – 35,8 %, Германия – 15,7 %, Великобритания – 14 % и Франция – 6,4 %, Россия – 5,3 %). В то же время, Россия постоянно увеличивала эту долю благодаря ОПЕРЕЖАЮЩИМ темпам развития, а по концентрации производства (доле крупных современных предприятий) вышла даже на первое место в мире. (БCЭ. 3-е изд. 1975. Т. 22. С. 226.)
    И это соотношение постоянно менялось. По темпам роста промышленного производства Россия твердо удерживала первенство. Если бы так продолжалось и дальше, то менее чем за 10-12 лет (т.е. к 1923 - 25 г.) она была бы уже МИРОВЫМ ЛИДЕРОМ.

    За 1908–1912 годы в сравнении с предыдущим пятилетием производство пшеницы выросло на 37,5 %, ячменя – на 62,2 %, овса – на 20,9 %, кукурузы – на 44,8 %. Именно Россия, а не США, Канада или Аргентина была главным мировым экспортером зерновых: в годы хорошего урожая (например, в 1909–1910 годы) их вывоз составлял 40 % мирового экспорта, в годы плохого урожая (1908 и 1912 годы) уменьшался до 11,5 %; в 1913 году – 30 % (8,1 млн. тонн).

    Мировые цены на пшеницу нового урожая формировались после проведения ежегодной Нижегородской сельскохозяйственной ярмарки, на которой и определялся ее уровень в текущем году.
    «Россия 1913 год». Статистико-документальный справочник. Санкт-Петербург 1995г.
     
  23. негодяй

    негодяй Активный участник

    6.489
    14
    goodvin,

    ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

    Да да да, именно через запудривание мозгов СуперДжет еле-еле пробивается на рынок гражданской авиации, где доля рынка РФ ну очень не прилично низкая...
    именно через запудривание мозгов РФ имеет рынки сбыта в атомной промышленности, в ВПК, в атомном ледокольном флоте, где доля рынка РФ НУ ОЧЕНЬ не прилично большая...

    Или вас рынки айфонов и холодильников интересуют?:hah:
     
  24. goodvin

    goodvin Активный участник

    4.824
    0
    Сталин пришел к власти значительно позже, причем править единолично начал с 1934 года

    ---------- Сообщение добавлено 09.11.2012 15:05 ----------

    пробивается на рынок :hah:
    блажен кто верует.
    В суперджете нет ничего Русского даже названия.
     
  25. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    И причём оно тут?

    Doctor Zlo, надо брать не довоенное, а послевоенное состояние экономики

    ---------- Сообщение добавлено 09.11.2012 14:07 ----------

    А с 76-го сильно изменился?
     
  26. негодяй

    негодяй Активный участник

    6.489
    14
    goodvin,

    Вот вы уникальный собеседник...

    Я с таким же ржачным файликом могу сказать, что в Боинге нет ничего американского (кроме названия), а Аэрбас давно уже не французско-английский масалет
     
  27. Doctor Zlo

    Doctor Zlo Активный участник

    4.924
    2
    Садись, два ! 3 апреля 1922 года сталин был избран Генеральным секретарём ЦК РКП(б)
     
  28. негодяй

    негодяй Активный участник

    6.489
    14
    А прикольный у нас тут кружок интеллектуалов)))))))))))))))))))))
     
  29. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    В то время это означало начальник отдела кадров партии.
    Власть у этой должности появилась много позже
     
  30. Doctor Zlo

    Doctor Zlo Активный участник

    4.924
    2
    А почему не татаро-монгольское иго ?!