А когда СССР разваливали, кто спрашивал? Нет уж, слово САМ подразумевает самостоятельность, а не действие с разрешения
А сейчас Путин на дельтаплане летал, народ-то тут причём? Скажите, а в Германии, в Швеции, в Норвегии КАПИТАЛИЗМ во всей его красе, или там, в отличие от нас в социализме остались?
Сколько раз можно повторять что СССР не народ разваливал а Чубайс с ему подобными хорьками. И кто вам сказал что у нас сейчас капитализм?
sp_r00t, Мне кажется, что вы немного путаете - народ сегодня не от капитализма отказаться хочет, а от олигархов и продажной власти. Капитализм американской или вон, как ННК говорит, скандинавской модели, устроит всех ННК, Уважаемый, вам не надоело? Если длявас Путин на дельтаплане 2012 и Ельцин на танке 1991 -это "одного поля ягоды" или одного веса события, то я не желаю дальше участвовать в диалоге с вами ибо просто считаю его бессмысленным... Ога? Успокойтесь уже. Нет там никакого социализма и не было никогда. Как не было и в СССР. Германия как и Япония в 50-х, и как и Китай 90-х - это страны, куда омерика в свое время слила кучу своих фантиков, на которые там понастроили всего и везде... Страны Скандинавии это вообще отдельная песня. Там не было разрушительных ****, уничтоживших инфраструктуру, которую потом надо было восстанавливать. Та м достаточно большое кол-во ресурсов с достаточно небольшим населением - как результат налогво хватает на всех. Но капиталисты и там жируют вовсю. Просто не так явно. ---------- Сообщение добавлено 19.10.2012 14:03 ---------- goodvin, Не врите - у меня еще чиновники виноваты и полицаи... Ну и работяги, согласные ПАХАТЬ за МРОТ у меня так же вызывают недоумение... Особенно когда они себя в грудь бьют, дескать профи до мозга костей, каких поискать еще
Да не в том суть. Меня интересует, почему не может? От КПСС и продажной власти он (по Вашему) избавился, так почему от олигархов не может?
sp_r00t, Волжский, двушка, 4 человека прописаны (2 взрослых, ребёнка), других жильцов нет. Счётчики на всёк (кроме тепла пока, но тоже будут). Квартплата обычная чуть выше 3000 (что-то там около 3200, как воду льём). Вместе с электричеством. Другой будет точно такой же, и также будет забывать ставить плафоны. О, буржуй!!! Две хаты - а морда не треснет? Может, одну продать и не плакаться, что денег не хватает. Заметь, я уже об этом говорил, упоминая телики по 102 см диагональ. Жить надо по средствам. Если, конечно, речь о твоих квартирах и твоих квартплатах. Не поверишь, и я об этой же воде. Угу. Личное время у наёмного работника только одно в течении дня - обед. Час длится. А с чеготы там ходишь в Инет на форум - пофигу, хоть с личного телефона. Ты тратишь время, за которое тебе платит работодатель, т.е. чужое время. Как бы это не очень хорошо.
sp_r00t, Дык, в конце 80-х ситуевину изнутри подогревали, плюс всякие Украины, Прибалтики, тянувшие одеяло на себя и мечтавшие об избавлении от "русского ига". Сегодня власть умело давит в зародыше любую провокацию и не дает подогреть ситуевину изнутри, как это получилось в Украине в 2000 или в Киргизии или в Грузии. Плюс вы забываете, что форумы это не срез средний по стране. Гораздо больше людей, которым нет дела до олигархов в принципе - ну есть, ну кровопийцы, но в жизни гораздо важнее другие приоритеты нежели борьба с ветрянными мельницами
Так-таки изнутри? Да и сам факт "подогрева" говорит, что народ как бы немного не "сам" всё сделал Да ладно! Я об этом всегда помню
sp_r00t, всякие нац элиты умело грели собственные народы сказкой про "русское иго"... народ слушал, кипел, и в результате - кабздыщ! И? Разве нет? Полное отсутсвие реакции со стороны власть предержащих по дели пусек... Как я и говорил - интерес попозиции к "бедняшкам" кончился - кончилась и тема пусек
а на 2 года они сами себя посадили или у вас есть еще примеры когда в россии сажали за "танцы в церкви"
А русские про чьё иго слушали? Это - "умелое пресечение в зародыше"? Дать организму умереть от старости и умелое пресечение в зародыше - разные вещи
когда вас комар грызет вы его отгоняете или молча желаете ему приятного аппетита и ничего не предпринемаете ?
Да успокойтесь, не завидуйте, в двушке я, трешка у друга, примерно одинаковые платёжки приходят. Так, где же вы её родимую на территории предприятия находить вздумали? На мелкое воровство намекаете? Ну, правильно, и на это ещё руководство людей толкает, провоцирует. Короче полное разложение… Это очень хорошо, ибо остаться после работы внезапные проблемы решить, или в выходные прибежать всё исправить, про отпуск вообще молчу, просто свободный график посещения, как-то никто моим личным временем и не считает. И в отсутствии на предприятии непрерывного конвейера, допускает сидя на личном стуле, за личным столом на минутку на Вас отвлечься. Причём ещё замете, я винтики и всё остальное с работы в виде «воды», не тащу, а, наоборот, за кровные приношу…
ННК, если поставить счётчики хотя бы на воду - квартплата станет заметно меньше. Ещё раз повторю для одарённых: Ключевы слова "коммерческое предприятие" и "надо уметь". Более того, сотруднику отдела продаж в коммерческой конторе (речь не о дворниках/сантехниках) положено уметь искать "воду" по штату. Иначе грош ему цена. Даже инженер может найти вполне законную "воду". Но да, у тебя сразу о воровстве, ога. Других-то идей, по ходу нет. А вот это зависит от того, какой специалист. Когда упоциэнта проблемы (случается иногда, по объективым обстоятельствам, скажем так) - и до утра работа кипит, и по выходным - пофиг. Ну, кроме когда от меня до поциэнта 10-12 тыс. км - тогда да, добраться быстро нереально . И то, всегда есть кто приедет и решит проблему (ога, в своё личное время же!). Вопрос оплаты даже не поднимается, всё воспринимается как вполне логичная срочная работа, которая, разумеется, оплачивается. Ибо работа специалиста стот денег, и только таджик-гастер может работать за еду. Нафига? Непонятно.
А я не в коем случае не против, если мне поставят на всё счётчики, но денег у меня по жизни нет, и скорее всего ещё не будет минимум 6 лет. Никакой социальной программы по бесплатной установке, или поднятия МРОТ раза в два при Путине, не предвидится. Так речь то шла о засранцах, которых берут на МРОТ именно на такие должности как дворники, сантехники, электрики. А им подработать на том же предприятии, это только заныкать какую-нибудь деталь, а потом в выходные продать её на рынке, такому ненормальному как я, который принесёт её уже на своё предприятие, и там применит. А у меня есть оклад, основное время 9:00–18:00 обед 13:00–14:00, и все проблемы, которые случаются в неурочное время, хоть в 3:00, хоть в 13:30. Количество решенных проблем на зарплату никак не влияет, но и над душой в основное время никто не стоит. Что и как мне делать, никто помочь не может, начальники размножились, разошлись по кабинетам и понятия не имеют, зачем не чертеже А-А стоит, что есть они, что нет их, завтра их всех сократят на 100%, я даже не замечу. А что тут не понятного, так нас в СССР воспитали, есть боевая задача, которая должна быть выполнена любой ценой. И если мне для этого нужны винтики или дорогостоящая микруха, спец-инструмент, я просто иду и покупаю на свои, ибо выпросить даже лампочку официально через кабинеты, это фантастика.
Такой забавный. Счётчики ставить в твоих интересах, а не в интересах продавца услуг. Никто тебе ничего не должен, хочешь экономить - озаботься счётчиками сам. Фигасе. С какого перепуга? Установка счётчиков окупается на второй месяц, дальше чистая экономия. Дворники и электрики/сантехники - несколько разный уровень. Первый - низкоквалифицированный обслуживающий персонал, для второго простора для творчества хватает. Тут кто на что учился и кому что ближе. Кто то с 9 до 18 с обедом и за 12К, кто-то по 20 часов в сутки (да, бывает и так, к сожалению) - и от 100К. Это нормально. С кем воюешь?
DVR, чо там нигеры,не сильно тя прессуют? ---------- Сообщение добавлено 19.10.2012 22:06 ---------- ааа ттыш бегаешь хорошо
Я знаю, я не с Луны, но возможностей физически просто нет. Да у меня и по 20 часов иногда бывает, только за 9К. С разрухой и бардаком за Родину!
ННК, поставь счётчики сам. Это ещё дешевле и вполне реально, если руки растут из нужного места. В своё время так и сделал, все затраты - только счётчики. Между "бывает" и "нередко" есть некоторая разница. Прямо сейчас пишу в перерыве между выполнением работы для американского заказчика, за чашечкой чая, так сказать. Или в обеденный перерыв - кому как удобнее считать. Разруха - она, кхм, не в клозетах. Она в головах. Бороться с этим в одного бесполезно и совершенно бесперспективно.
Да, собственно я и не думал по-другому. Ну, это не предсказуемо, как звёзды встанут. Может быть неделю тишины, а потом каждый день просто труба. Ну, зато, хоть вокруг отдельно взятого меня, красота и порядок.
Так я ж не начальник. И находиться в интернетах сейчас, в рабочее время, имею полное право. В отличие от "работяги". потому что единства нет. тогда все были в одинаковой жопе, нынче, у кого-то жопа более мытая... Суть в том, что народ выбрал некую элиту, из нее вылупился "лидер". Вот он и летает на танке и стоит на журавлях. не получится. он такие перлы порой выписывает, что даже я не удерживаюсь и отвечаю. я живу в однушке 45м2, счетчики все, акромя тепла ибо там общедомовые (оплата в зависимости от площади квартиры). НИКТО НЕ ПРОПИСАН - тарифы выше, чем для тех, где прописан кто-то (ХЗ почему так). квартплата в месяц 1800-2300 в зависимости от электричества. Летом люблю кондер на полную катушку. ---------- Сообщение добавлено 20.10.2012 10:04 ---------- А повышение эффективности труда не канает уже? Сразу все с работягой понятно, как и с goodvin-ом. Все на жуликов вокруг пеняют, а сами о своем воровстве рассуждают. Один "работяга"-фантаст, второй снабженец... а через 6 лет ты в президенты пойдешь??? так я ж давно уже сказал, что скажи спасибо СССРу за то что сделал из тебя, мужика - непойми чего безвольное. Которое только и может что ныть про низкую зарплату, а взять и улучшить свои условия работы - да ни в жисть. ну и зря. Может если ты не будешь этого делать и постепенно начнет накапливаться ворох проблем начальники твои призадумаются и станет тебе проще получать всякие ништячки? А может они думают - мол, зачем нам что-то на предприятие покупать, если не очень умный ННК щас на рынок смотается и за свои кровные купит? это называется "Горе от ума" Да ты даже в масштабе своей конторки победить пару начальников не можешь, куда тебе соваться "за Родину" воевать?! Ты определись, либо ты воюешь, либо ты самоустранился от борьбы и ходишь винтики сам покупать, что-б с начальниками-буржуями не встречаться.
Нормальное кино! Эти лоботрясы чинуши, работяг уже без зазрения совести за рабов держат! Вы меня сейчас убедили, всех «служащих», кто здесь находиться с помощью рабочего компьютера или через государственный ресурс, заслуживают, чтобы их по китайскому образцу, расстреляли публично на главной площади, как злостных неисправимых воришек. :frustrate Это фантастический вариант. Реальный вариант, придут «китайцы» и всех ВАС расстреляют. У меня был безвыходный вариант, сгорел новый «ящик», гарантия 2 года, весь в пломбах, самому чинить нельзя, отдал начальникам, чтобы по гарантии отвезли. Прошло уже 3 года, никто из 100 начальников вообще понятия не имеют где «ящик». У меня есть конкретный участок моей Родины, и я в лепёшку расшибусь, чтобы на нём всё идеально работало, как бы мне буржуины с Путиным не мешали. И я не буду сидеть года 2-3, смотреть на проблему и ждать когда эти паразиты выпишут мне 10 шт. винтиков. К тому же я больше чем уверен, что если винтики через 3 года мне и дадут, то обязательно не те, что нужны, например, вместо на 3 длиной 20 мм., на 4 длиной 15 мм. Этим дибилоидам всё равно, и те, и те, винтики, какие будут, такие и выпишут. :frustrate ---------- Сообщение добавлено 20.10.2012 20:28 ---------- Только что Задорнов сказал, «Скоро в России всё станет платным, кроме работы…»
Это было написано к тому, что у данного конкретного человека есть право находиться в интернетах и писать в интерентах по будням. По тем или иным причинам, но такое право у него есть. А у Вас - нет. Ведь вы жалуетесь на маленькую зарплату, а вместо работы - в интернетах трындите. Так что Вас надо первее растрелять. Ну или просто ЗП понизить, ведь вы ее не отрабатываете. Значит этот ящик не нужен ни им, ни Вам. Никто Вам не мешает, я уверен. Всем начхать на Вас. Т.е. Вы ниразу не попробовали сделать так, как надо... А теперь Вам кто-то виноват... Где это Вы пропадали, сударь? Неужто, таки, в Венгрию съездили? А то тут какие-то странные люди за просто так бананы раздавали...