Торжество православия

sp_r00t для нашего христианского развития почитай хроники монастырей. в них монго попы похвалялись, как они рвали ноздри волхвам, рвали бороды, утайки головы топорами. это считалось доблестью в среде чернорясников. почитай, какие приказы выходили об уничтожении древних рукописей. уничтожали не только хранителя древней книги, но и его семью, и того, кто видел эти книги, но не донес о них. на это были специальные указы.

добавлено через 6 минут
христиане не только уничтожили языческую культуру Руси, но постарались уничтожить даже воспоминания о существовании этой культуры. Язычники сопротивлялись долго.
новгород присоединился и Руси только при Иване Грозном. У Александра Невского засадный полк был языческим и возглавлял его воевода-язычник

 

Дайте ссылочку. Впервые слышу о каких то хрониках.

Какие рукописи? Кто нам письменность дал то?

Совсем не на фарт. А в результате сравнения. Кстати, помните, почему он сам то решил креститься? Фарта нет. Есть Воля Божья!

Вы прям как очевидец рассуждаете. Меньше читайте походно-полевые пособия по научному атеизму!

И что?

 

Как там говорится в вашем христианстве? Не убий? Так почему история "великого" православия началась со смертного греха?

 

В нашем христианстве еще говориться "Не судите, да не судимы будете. В какую меру меряете в такую и вам отмерено будет"
Разве кто то говорил здесь, что все православные безгрешны? Это раз.
а второе. Никаких массовых убийств с целью крещения не было.

 

То есть, Церковная реформа Никона прошла бескровно? И стрельцам чайники рубали исключительно в виде поощрения за службу Государю Петру Ляксееичу? А боярыня Морозова - лишь плод творческой фантазии мсье Сурикова? Однако...

Проблема в том, что 10 Заповедей Торы мы, христиане, обычно читаем на русском. Ну, особо вумные - на греческом. Если же взять в руки Оригинал, то начинается самое интересное. Ивритский вариант Заповеди "не убий" содержит термин, который имеет смысл "не совершай злодеяния путём лишения жизни", т.е. - понапрасну или в корыстных целях. В иврите существует несколько понятий, характеризующих убийство человека человеком. В том числе, и аналоги некоторым "нашим". Например, есть же разница в том, как мы скажем: "воин" или "мокрушник", хотя, персоны характеризуют один и тот же пооцесс - убийство людей; или "массовый расстрел" и "акт возмездия"? "Мочи его" или "останови его"?

С каких это пор Всевышний стал провизантейским политиком?

Те, кто пошёл в православие сознательно - грешны. Никто и не спорит.
А у заблудших овец всегда есть шанс. Кстати, люди не делятся на православных и всех остальных. Все рождаются безгрешными Сынами и Дщерями Божьими. Ну, разве что, Миссию кому то поручат.
А вот уж потом...

 

Что Вы имеете в виду? Когда часть черни начинает бунтовать, власть пресекает бунт. Причем тут Православие?

А это Вы к чему вспомнили?

Есть ли у Вашего безумия границы?

Всенепременно!

За что же они тогда страдают?

 

А когда часть православной "черни" начала бунтовать?

Никон - власть?

А к тому:
-стрельцы, это не чернь, так именно они составили основу дворянства;
-их бунты странным образом наложились на "бескровные" реформы петькиново батюшки - Ляксея. Или боярыня - чернь?

А у твоёйнаго греха перед Господом? Родился во грехе от грешников и на што то претендуешь ишо? Иди, исповедуйси и молися, братец.

А кто страдает? Или Труд, Мир, Май, ну и Любовь - страсти по Спруту?

 

Если чернь начала бунтовать из-за церковной реформы, то Православие виновато?

Никон ничего не пресекал Никон был пострадавший в этой истории - учите матчасть и не смущайте народ.

Мы говорим о Православии, али о политике?

А вот это хороший совет! Ну а Вам, как понимаю исповедоваться не нужно, да и молиться тоже. Безгрешны ведь...

Вы никогда не страдали?

 

Твоя безграмотность вопиюшша. Читай, дружок:
tzone.kulichki.com/religion/teosof/terror_rpc.html

А есть разница? Точнее - была?

Для меня и Творец, и Его Промысел только в радость и созидание. Ну да тебе не понять...Страдай дальше.

 

Теперь то ясно, откуда Стрелок черпает свои безграничные знания. Хорошо хоть ссылочка не на спид-инфо, блин!

Если Вы не видите разницы, то Вы безнадежны

Для меня тоже! Но сомневаюсь, что когда Вы заболевали или ранились Вы об этом думали. Уж крайне сомнительно.

 

У тебя есть иные факты? Дай свою ссылочку, ежели не сгласен с фактами. Да, друже - не ко мне, к теме, к теме!

Я то, как раз, всё вижу. Потому, все твои "аргументы" безнадёжны. Хотя - дерзай. Повеселимси вместе. В очередной раз.

А ты не сумлевайси, однако. В контексте Спасения и Жизни Вечной всё не так сумрачно, как ты себе это представляешь. Я понимаю тебя - где есть только слепая Вера в Бога, а не Сам Творец, всегда есть место сумнению. Ведь и твоё Царствие не от Мира Сего?

 

Я всегда согласен с фактами. Но также имею способность отличать факты от вымысла. Не хочу сказать, что у Вас нет такой способности. Все Вы понимаете. Но Вы ж знакомы с медиатехнологиями, вот и просто пытаетесь называть человека свиньей, думаю, что он захрюкает. Я бы привел Вам ссылку, но зачем? У меня же нет цели переубедить Вас.

Ух, какой всевидящий! Ну если так, то конечно мои аргументы безнадежны

А Ваше от мира сего?

 

В том числе, и с приведёнными в статье? Или как? Ты выссказал утверждение о лояльности христиан к инакомыслию. Я с этим не совсем согласился и в доказу привёл мнение, иллюстрированное фактами. Что ты имеешь возразить? Или, будем считать, что ты погорячился?

Всё конечно...

От Ашема. Как и всех остальных, кто Его признаёт. И только Его. Сочувствую, но увы!

 

Читайте внимательно мои не очень длинные фразы

То, что это бред сивой кобылы. Я могу сейчас быстренько накидать и выложить в сеть Вашу биографию, иллюстрированную фактами от которой у Вас сразу поклонников поубавиться. Вы будете тогда искать в Сети опровержение? Вряд ли. Вот и от меня не требуйте

Эх, как было бы хорошо, ежели бы Вы по делу говорили бы!

 

sp_r00t, то есть, ты настаиваешь на том, что:

Так? А Аввакум - таки главный сатрап? Вот уж действительно -

в тёмную сентябрьскую ночь...

Но ты же не убавляешься?
А что, у меня много поклонников? Вот уж не чаял...

Слепой фанатизм. Не напужал.

А я то, как раз, и пытаюсь тебя в тему вернуть. А ты всё кулачками махаишь.

 

Все смешалось, кони, люди...

Пока и не прибавлялся

Это к чему? А!

Побойтесь Бога!

Вы меня пытаетесь свернуть на обсуждение личных качеств Никона и т.д., а также на обсуждение спорных вопросов истории моей
страны.

 

Вот и разложи...

Сам себе противоречишь. Перечти свои дебютные пассажи.

Уже. Возлюбил.

Побойся Бога! Никоны как раз и составляют сонм иерархов....общественной организации, которую мы обсуждаем. Ничего личного. Только факты. Точнее, факих. Шутю. Не подменяй роль конторы ролью отдельных ея представителей. Природная агрессия неизменно рождает химер и прециденты. Ничего необычного.
Скажи, а что тебя заставляет вопреки фактам и, мягко говоря, неувязкам в теории, их игнорировать и защищать, в общем то, ложь? Не грех ли это? Очередной. А?

Не надо смешивать историю моей и нашей, с Сократом, Родины с кровавой её оккупацией по воле малодушных князьков. Это разные пути. Как бы кто не пыжился. Не ту историю мы обсуждаем. Неа. А Революций, к слову, на пустом месте не бывает. Воздалось.

 

Ни капли. Я восторгался Вашими литературными пассажами и оборотами, но поклонником не был никогда Или по Вашему тут тоже противоречие?

Мы обсуждаем не Церковь и иерархов. Мы обсуждаем торжество Православия. Для меня Православие важно не в контексте политических коллизий, а в контексте своего духовного содержания. Я конечно понимаю, что для Вашего исповедания характерно стремление к внешнему, но меня сюда не впутывайте. Для меня внешнее это пшик!

Ой, а мне показалось, что как раз Вы этим занимаетесь

Хитрая формулировка. Непонятно даже с какого боку возражать. Просто скажу что к чему.
Родины Сократа не существует уже тысячу лет.
Вашей родины не существует уже две тысячи лет. Правда на ее месте образовалось жалкое ее подобие, но в любом случае это гораздо южнее моей Родины, историю которой Вы так тщательно изучаете по работам своих братьев-единоверцев.

Воздалось. Не спорю! Но воздаяние идет к искуплению Сие и буди, буди!

Судите чужие грехи? Ну-ну!

 

Почитателем?

Другими словами, ты отвергаешь обрядовость и символику Православия как основу политических (и не только) спекуляций с её стороны? Повесь икону на гвоздик и молись. К чему посредники то? Хотя...иконы Саваофа не существует...почему то. Чем бы тебе помочь?..Троицу тогда, что ли. Там Он хоть аллегорически запечатлён в одном из Ангелов. Хотя - абсурд. Господь не может выглядеть как Существо без свободы воли. Дааа...Вот видишь, что значит неправедный путь.

Золотые купола с мальвиновым звоном и софринское "золото"? А может расчленённые и непогребённые тела несчастных праведников? Ужас то какой! И...грех.

Да, я такой. А ты? По лекциям Кураева?

Грехи искупаются только молитвой, а не мздой. И то не все. Так что - лучше не греши.

Нет, не может вопрошание канать за утверждение. Я смиренно жду-таки ответствия твово...

 

Да не будет!

Утверждаю - Церковь есть явление не от мира сего и не какими политическими спекуляциями не занимается. Но вокруг Церкви спекуляции ведуться. Обычно политиками.
О Никоне. Никон обладал большой властью. Вот это боярам и не понравилось. Ну и интрига опять. Он взял и ушел в монастырь. В чем он неправильно себя повел?
Раскол по вопросам обрядовости был обусловлен как раз глубокой верой народа. Сейчас бы этого поди и не заметили. Но и опять - само Православие здесь ни при чем! Ну если нашлись фанатики, что ж теперь сделать то?

И совсем не это. А молитва, пост, бдение, трезвение и т.д.

Путаете воздаяние со мздой? Сразу видно, где родина и кто Ваши соотечественники

Отвечаю. Ваши факты столь же лживы, сколь и Ваше смирение. Поэтому надеюсь, что не погрешаю против истины!

 

Ты хочешь сказать, что Церковь существует вне человеческого общества? Тоесть, все её "достижения" не от мира сего, а все "непопулярные" страницы её истории - от неразумной паствы?

Нельзя за веру убивать живых православных людей. Не по-христиански это.

Ну и где здеся показуха? Чем тебе моя вера то не угодила? Так, гордыня немного...

Нет. Я уже ответил - грех, мил человек, не предмет тОржества со Всевышним. Тем паче - не повод для торжествА. Воздаяние прибудет за праведность, а не за грехи. Здесь не базар.

Например? Слова, слова...

Тогда уж, лучше верь. Или знай. А то, как то всё в полутонах. Любитель "чёрных" клавишь? Пентатональный лад?

 

Я хочу сказать, что если бы была тема, скажем, "Облик Церкви" то можно было бы об этом говорить. А мы говорим о Православии. Это все равно, что говоря о физике рассуждать о ФИАНе

А так и есть всегда. Церковь - организация иерархическая и все расколы порождаются исключительно паствой!

Вашему яд леахиму значит можно?
Вообще то я согласен с Вами на все сто. Но! Никон никого не убивал! Заметьте!

Вообще то я думал, что это Вам моя вера не угодила
Ну а если все таки ответить на Ваш вопрос, то не угодила тем, что Вы не верите в Бога

Да кто ж спорит то?
Такое очучение, что в Церкви индульгенциями торгуют. Тут Вы, брате, попутали малец. То у католиков

Ну хорошо! Верю! Без полутонов!

 

Стрелок, прошу прощения, но такое ощущение, что вы чье-то бабло отрабатываете... Передергиваете, занимаетесь казуистикой - ради чего (кого)?
Типа, "аргументированно" споря, таки самолюбуетесь собой - таким хез насколько невозможным!
не настох**ло?

 

Позвольте я про свою Родину сам скажу.............

в отличие от спорящих sp_r00t и Стрелка на тему чья Родина длинее, я смеюсь, ибо моя Родина имет дату своего рождения 1 января 2000 года............ правда дата зарождения опять же моей Родины, имя которой Россия , давнишняя и практически достоверно неопределяема......ибо там все в тумане веков........ и вот скрозь те века мои Предки обустраивали мою Родину........они ее делали, они ее защищали и они в ней жили и УМИРАЛИ............Они счастливы были все это сделать именно на своей Родине....

кстати, sp_r00t, по поводу Вашей Родины , как Святой земли............не уточните ли координатки???


вот почему , я предпочитаю говорить о том, что Родина – это не то место где рождаешься....., а скорее то, где , войдя в сознание и понимание бытия , уже выбираешь место на Земле, где ты ГОТОВ СПОКОЙНО умереть ........СОГЛАСЕН умереть именно на той Земле, которая и есть самая настоящая РОДИНА.........

кстати, Стрелок, извини, и про Родину твоих Предков , которые были рождены в СССР , а умирать поехали .сам знаешь куда..........Вот это их выбор, а значит там ИХ Родина.

У каждого своя Родина, но счастлив тот, кто в кажущуюся бессмысленность бытия сумеет внести смысл продолжения ДЕЛА своих Предков........просто быть, жить, детей растить и Родину любить......потому что она ТВОЯ...........
извините за пафосность, господа спорщики, но с этих позиций Ваша Родина там , где велят Вам Ваши Боги.................а сие знамо где ........ там для меня чужбина големная........

 

Для меня, мистер сократ, Бог триедин...
И Родина моя тута...
Неужто ты, властью своих родовых идолов, попытаешься лишить меня Родины, ась?

 

Родина у каждого своя, равно как и Боги.................Иногда , Родина для отдельных людей совпадает территориально, концептуально и прочая ...........такие люди называются соотечественники.....

по поовду Вашего Бога и Вашей Родины мистер sovetnik...........на здоровье и Вам, и Вашим детям ..........

с моих позиций чужую Родину и чужих Богов НЕ ОБСУЖДАЮ и не осуждаю, но СВОЕ ПРАВО на собственную Родину и собственных Богов не собираюсь херить......извините.

И еще, по поводу * родовых идолов*....идолы, язычество и все подобное БЫЛО УЖЕ.............и прошло, эволюционно прошло, перейдя в христианство......надеюсь это достаточно допустимый посыл..............а значит, если есть эволюция Богопознания, то следующим этапом БУДЕТ нечто ИНОЕ, от существующей системы Богопочитания.........

я предполагаю, что это будет Народное Родоверие........и совсем не обязательно в этой системе связи с Богами иметь идолов, вполне достаточно фотографий свих Предков, коими увешаны ВСЕ дома в РФ...............потом каждому НАРОДУ по Родовому БОГУ.........и наступит Эра Взаимоуважения , а эпоха распрей по поводу чей Бог длинее и крепче канет в лету................

осмыслите разницу, мистер sovetnik, между Вашим дикарским представлением о * родовых идолах* и перспективой ПОЧИТАНИЯ СОБСТВЕННЫХ Предков, которые СДЕЛАЛИ Вас, Вашу Родину, Вашу Жизнь и все блага в ней.............чем не Божественная миссия, даже начиная с момента рождения .

помните, как у Бога Стрелка то сказано..........по облику и подобию..............так и в моей версии все детишки то похожи на маму и папу, а не на .........

вот такие дела..В.........ась.........

 

Все же "по образу и подобию"... Детишки на папу маму похожи, вобля, идиллия какая, йухня это все... А ежели папа Чикатило? Нах мне его детишки? :frustrate

 

Sovetnik.............ну. НЕ НАДО.. я не собираюсь, не намерен и НЕ БУДУ с Вами спорить.... уже сказал, что Все ВАШЕ Вам на здоровье.............кушайте сами , радуйтесь сами, но другим свои радости предлагать с язвительными замечаниями НЕПРИЛИЧНО..

учитесь у Стрелка.........

 

Не, этот "вселенский учитель", ну если лишь для Вас, но, отнюдь не для меня...

 

Кстати, по поводу Чикатило и его детишек.......по моей версии Богопонимания этот человек ***** Человекообразная.......... Он- НЕ ЧЕЛОВЕК......

по версии Вашего Триединого Божества – он Грешник и заблудшая овца и в чем то даже более равный ( правный) перед Вашим Богом , чем все иные нормальные люди............

а зря..У Стрелка ЕСТЬ чему поучиться...........Он, к примеру, в отличие от Вас и Ваших единоверцев Въезжает в мозги других людей на парадоксальной положительности, а Вы в своем однобразии все никак не оставите в покое манию Величия своего Бога........а это есть плохо для нормальных мозгов и вызывает сразу репакцию воссопротивления........в итоге имеем массовый атеизм..........а Ваши саморадования.......на здоровье