Российская армия: состояние, переспективы, оценки

подколок не будет. Проблема исчерпана. Один только маленький совет, если позволишь. Не надо с видом всезнайки говорить о том, о чем знаешь только из нета. О.К? Наше сознание очень избирательно. Если мы не хотим знать о проблеме, то как бы ты не смотрел новости, не читал бы лит-ру, ты не увидишь и намека на нее. Но если ты озабочен некой мыслью, то ты ВСЕГДА и ВЕЗДЕ найдешь подтверждения собственным думкам, страхам и т.д.
Ну и, конечно, не надо пробрасываться понятиями и терминами там, где люди понимают, ЧТО ты говоришь...

 

Подумай логически - решения нет. Ибо оно есть только тогда, когда ты сможеш внушить, обосновать необходимость его воплощения в жись каждому.
Ты этого сделать не можешь. Поэтому решай - по своему разумению, поступаи - так же. В 20 лет уже должно быть достаточно информации для принятия такого решения.
Если это тебе деиствительно необходимо.

добавлено через 1 минуту
Если твое решение окажеться хорошим - люди это увидят так или иначе, и это будет деиствтительно польза.

 

Как говорит теперь уже бывший презедент РФ - "мухи отдельно, котлеты отдельно". Любой может написать хрень - причём вполне возможно отслуживший. Так что отсутствие опыта военной службы - это не повод затыкать рот.
Извините за занудность...

 

Нестоличная штучка,

Не с видом всезнайки. Где не знаю - извиняюсь и поправляюсь. Загляните в другие темы.

Дык, опровержения ищу и иногда даже нахожу))

Если человек при мне начинает политологическими терминами нести откровенную околесицу, то я не начинаю его жёстко тыкать, а слегка поправляю. И без вида всезнайки ))) Тут уж Ваше сознание показало избирательность) Ну да все мы этим периодически страдаем.

 

ну и зря!

 

OpenBoy,

Нац. идея? Новая идеология? В конце концов, достойное воспитание с пелёнок? Да, весь народ не перевоспитаешь, но бОльшую часть... ИМХО.

 

Да, Санек, среди людеи всегда были такие которые либо говорят придуманные другими слова, повторяют чужие выкладки, либо перегружают свою речь, простые фразу - терминами, которых там лучще бы небыло. Одним словом говорят о некоторых вещах - сложнее чем можно было бы. Для чего? Чтобы я не знаю... ощутить себя причастным к сутьбе планеты:?) Чтобы осознать важностьсвою через важность того - о чем думаешь?.. Мобыть так... Это в итоге было почти у любого. И каждый решает - почему он это делает?
Но не уподобляися таким людям, не усложняй, то что можно высказать проще.

Извиняюсь за сумбур - я нетрезв малость..

добавлено через 1 минуту

Для ээтого как раз и не надо никого воспитывать, и идеологиеи это не являеться. Просто когда ты не находиш решения нигде - придумай его сам.

добавлено через 4 минуты
Ты наверное чуть максималист, тебя так и тянет чтонить наити этакое - сказать Эврика!! Я нашел!! но толку в этом не много, на самом деле выходит что ищет человек не шатко не валко - всю жиснь, а о том что он что он нашел - порои догадываються только потомки).

Так вот с разгону - как правило ничего и никогда не выходит)).

 

OpenBoy,

Дык, вот это и бесит) Потому и сам не говорю (практически, за исключением ответов на семинарах) и другим не советую.

Идею понял. Спасибо.

 

Зря бесит, ты не лучше по краинеи мере).

добавлено через 6 минут
както хреново я написал. непонятно.

добавлено через 20 минут
Одним словом - Санек, ты пытаешся молотком выковырять гвость из попы. А это - очень трудно если не невозможно.

Чтобы решить какой то вопрос, надо определоиться со многими вещами. Вот Нестоличная - она определилась, и может многое обосновать с позиции своих взглядов, а не только с позиций чужих.

А ты - понабрался многого со стороны, что пишут или показывают. Подтверждения нет, у тебя. То есть ты вериш, но это не доказано тебе, твоеи жизнью, но хочеться верить тебе в то что ты тоже овладел кусочком истины уже). Ты этот кусочек защищаешь и для тебя это - важнее всего.
Но пока ты не подтвердиш его личным опытом - защитить у тебя ег оне выидет.



Вот так вроде лучше вышло. И всеравно ктонить скажет что я написал несвязно, что все в г...не..)).

добавлено через 2 часа 26 минут
Вот еще короче придумал для тебя Санек:

Главное - не искать решения глобальных проблем, главное - не считать это самой важнои задачей в жизни.

Главное - формировать своЁ четкое, обоснованное мнение. К сожалению - сам принцып распространения информации - не позволяет давать оценку каким либо утверждениям оттуда - как факту. Чужие мысли из газет - не дадут четкого своего мнения. Думать думать и думать, и жить в проблемах - не избегая их. По возможности.

 

США признали, что российское оружие – лучшее
01:13 «Правда.Ру»

Соединенные Штаты Америки начали вкладывать крупные суммы денег в развитие российской «оборонки» массовой скупкой нашего оружия. И хотя эта новость звучит как анекдот, тем не менее, это правда. Пока речь идёт о закупке нескольких сотен переносных зенитно-ракетных комплексов (ПЗРК). В перспективе США приобретут еще несколько сотен образцов подобного оружия.

В чём же дело? Неужели американцы признали превосходство российского оружия над своим собственным? Пока нет, просто американские военные решили скупить распространявшиеся с момента выпуска в 1967 г. по всему земному шару советские ПЗРК «Стрела-2». В данном случае речь идёт об обмене 657 мобильных ЗРК на современное медицинское оборудование, включая полностью оборудованные госпиталя на нужды здравоохранения Никарагуа.

Эту информацию официально подтвердил американский посол в Никарагуа Пол Тривелли в интервью местным никарагуанским телеканалам. И хотя пока стороны сделку еще не подписали, можно предугадать, что это произойдёт в самое скорое время. Во-первых, обороноспособность Никарагуа от этой сделки не пострадает, поскольку крохотная армия этого центрально-американского государства была вооружена советскими ПЗРК буквально до зубов.

Напомним, что в 1980-е годы, после победы в этой стране Сандинистской революции и прихода к власти в ней левых сил СССР проводил их активную поддержку, в том числе поставками вооружений, которая временами превосходила все мыслимые границы. Так, на армию в 28 тысяч человек до недавнего времени приходилось свыше тысячи мобильных ЗРК. И в случае подписания контракта у никарагуанцев будет чем защитить свое небо, поскольку в их руках останутся чуть менее 400 «стрел».

И хотя сумма сделки не разглашается, стоит предположить, что счёт для американцев идёт на многие десятки миллионов долларов, исходя хотя бы из стоимости этого ПЗРК на «черном рынке». Кроме того, по мнению некоторых американских экспертов, не лишним было бы перекупить у никарагуанцев и большую часть из остающегося арсенала, чтобы его наличие не смущало представителей служб безопасности.

Заметим, что за последние годы в рамках превентивных мер по борьбе с терроризмом США скупили по всему земному шару более 22 тысяч ПЗРК, львиную долю которых составляют древние советские образцы не позднее 1985 г. выпуска.

Впрочем, не стоит во всем винить СССР. В те годы не только «коммунисты», но и Запад раздавали оружие направо и налево. И потому работы у перекупщиков предстоит еще очень много. По мнению экспертов, всего по разным странам за время «Холодной ****ы» разошлось до 60 тысяч ПЗРК, выпускавшихся, главным образом, в СССР, США, Великобритании и Франции. Американская сторона опасается того, что, оказавшись в руках террористов, они могут причинить много бед, особенно гражданским авиалайнерам.

Заметим, что ПЗРК «Стрела-2» или по НАТОвской классификации SA-7 «Грааль» предназначена для поражения воздушных целей на малых высотах до полутора километров с дальностью стрельбы до 3,4 километров.

И потому особую опасность это оружие представляет в районах аэропортов при взлёте или при посадке самолётов или вертолётов, что было доказано на советском же опыте в Афганистане, куда американцы в рамках борьбы против «красной угрозы» в 1980-е гг. также поставили тысячи аналогов «Грааля» – печально знаменитые «Стингеры». И многие советские лётчики, особенно те, кто летал на авиабазу Кабула, с ужасом вспоминают те невесёлые минуты, когда им приходилось сажать свои транспортные машины в постоянном ожидании залпа из ПЗРК с соседних гор.

Теперь же самим американцам во многом приходится расхлёбывать плоды своей прежней политики. Дело в том, что по мнению ряда западных экспертов, по крайней мере треть потерь НАТОвской авиации в Афганистане и Ираке приходится на те самые «Стингеры», которые когда-то были поставлены моджахедам для борьбы против «безбожников-коммунистов».

Разумеется, нельзя не высказать уважение главному конструктору «Стрелы-2» Б. И. Шавырину, начавшему разработку оружия, которого американцы боятся до сих пор, еще более полувека назад. А раз так, то почему бы не сбыть имеющиеся у нас запасы этих уже устаревших для нас ПЗРК той же Никарагуа или другой стране, которая потом с выгодой для себя провернёт с американцами очередную сделку? Тем более, что на смену «стрелам» пришли более современные «иглы», которые по мере их устарения также можно будет успешно кому-то продать во славу отечественной «оборонки». Есть и другой вариант: для получения большей выгоды предложить американцам скупить отслужившее своё оружие напрямую, «без посредников».

 

Совсем скоро российские военнослужащие наденут новую форму, кирзовые сапоги будут заменены на армейские ботинки, на смену портянкам придут носки, а кормить солдат будут по принципу шведского стола, добавив в их рацион кофе

www.rbc.ru

 

И всё таки, пока не уничтожет военную прокуратуру - нихрена в нашей армии хорошего не будет. Так и будут рабами...

 

akrivcov,

Указ о переходе с кирзы на берцы был подписан в конце 2007 года. Однако сапоги сохранятся ещё в условиях тундр, крайнего севера и разных болот. Да и кирзы этой на складах ещё столько, что можно китайскую армию лет десять обувать в новые.
Шведские столы рекламируют ещё с 2005 года. Ну... хотелось бы, чтобы так и было)

Хм... А на Западе разве нет военной прокуратуры?

 

Не даи бох кому нибуть иметь типичную для нормальной армии активность физическую - в берцах, да еще и в носках. Да еще и в мороз).

 

OpenBoy,

???

 

OpenBoy,
Я тоже слышал, что носки ацтой . Одного марш-броска достачно, чтобы убить и носки и ноги. (сам не служил.)

 

akrivcov,

Ааа) Ну понятно) В принципе ношу Камелоты третий год и носки (даже зимние) рвутся уже на второй день. Представляю, что происходит в берцах за ОДИН день...

 

Портянки можно 4 раза перемотать и ноги будут сухими, а в носках в момент грибок заведется! Сам, когда зимой на рыбалку ездил, мотал в сапоги портянки... легко, сухо, комфортно!

 

И тепло....

добавлено через 3 минуты
Особенно это отмечают люди у которых типоразмер ноги нестандартный, например - в длинну как 42, в ширину как 44, а подъем - как у тюленя, 90 градусов)).

 

Логичный вопрос - почему же в американской армии или бундесвере грибок не заводиться? Может, вопрос не в принципе, а в качестве?

 

FAQ,

А вы их нагрузки с нашими сравните. К тому же условия не такие экстремальные.

 

Насамом деле у боицов армии США - они не могут быть одинаковыми никак, с нашей. Как и наши государства - во многом непохожи.
В США - большои упор на технику, и узкая специализация - процветают.
Наша армия, по своему смыслу - культ защитника, который выходит за рамки вооруженных конфликтов зачастую. Только на него сильно влияют неполадки на гражданке, и по существу своему - он уже не такая уж и ценность. В смысле - есть идея, но ее никто на деле не поддерживает - только словами.

Да и техника - отстает, что не дает узкоспециализировать живои личный состав. Одним словом - армия недостаточно автоматизирована. и имеет разный круг задач. ЧТобы приравнять ее в вещевом обеспечении америкоссской.

К примеру поставь боица армии сша в режим жизни нашего какого нибуть батальона строительного, и его ноги сотрутся в кровь). В его ботинках. Это не признак отстоиности "их" и перцовости "нас". Просто - в походы не берут хрустальные фужеры, не практично, а на сватьбе не пьют из оловянной кружки. Что не делает ни первый, ни вторую, безпонтовыми или наоборот - вещами.

 

Хм, что то вас обоих не туда понесло - грибок заводиться не из-за нагрузок или ширины специализации, а из-за антисанитарии при сниженном иммунитете. Очень сомневаюсь, что нагрузки морпехов США меньше, чем в стройбате.

 

FAQ,

Погодные условия и качества помывочных.
Народ! А у нас в армии в бане пропаривают?

 

А как же! К нам минимум раз в неделю, максимум раз в месяц - в зависимости от текущей дислокации к нам приезжала полевая баня. Если совсем долго на одном месте стояли - копали свою.

 

То-то, что в режим нашего стройбата. Без нормальных бытовых условий, которые в нашей армии редкость, и грибок будет, и весь букет... FAQ правильно сказал.

Проо полицию слышал, а вот про прокуратуру... Не знаю. Но в любом случае, наша военная прокуратура призвана, по большей части, не выносить сор из избы. Да и качество подготовки их весьма хромает. Вот и получается, что солдату на издевательства пожаловаться некому...

 

это офицеру пожаловаться некуда. А солдаты дорожку до в.прокуратуры быстренько протаптывают.

 

FAQ правильно сказал.
Как раз это то и не правда, гигиене в армии уделяеться очень много внимания, и всегда есть вариант ее поддерживать на должном уровне.
Разница в одежде примерно ииза того, изза чего есть разница в одежде жителя Магаданской и Волгоградской области - зимой. На это есть обьективные причины, в частности многозадачность советского боица.

Хехе - некому?). Да жалуиса хоть кому угодно. Счас вообще можно смыться из части под предлогом претеснений, и за это ничего не будет.

добавлено через 10 минут

Ты когда нибуть видел, копающего морпеха?). А поддержание территории части в чистоте? Как думаеш - этим морпехи занимаються?.

Различие простое, наша войсковая часть, это автономный кусочек инфраструктуры, в который только хавчик везут и одежду раз в пол года (если запаос неосталось, что редко бывает).

У нас например, в числе "боевых" задач стояла погрузка снега в контеинеры метров 15 длинну, и 2 в высоту, пол дня - на лопате, в стеклянной форме, в берцах - это полная задница, а в ХБ и в сапогах - отлично работаеться, даже бушлат приходилось скидывать.
А караул - это же вообще пипец, в ботинках, в мороз, стоять по 3 часа - тоже не сладко.

 

OpenBoy, я конечно не могу сказать точно, копают ли морпехи США , но США - это не только субтропическая Флорида с крокодилами и змеями, но и приполярная Аляска, и полупустынные Невада или Аризона, так что кивать на какую-то особенность наших природных условий бессмысленно. К сожалению, у нас поддерживается санитария привычными титаническими усилиями простых солдат, хотя современные технологии позволяют уже давно обмундировать более современно. То есть чисто по-русски - создавать сами себе трудности и затем героически их преодолевать.

 

Это ты рассказываешь мне, отслужившему 2 года, причём в СА, и именно в стройбате... Повально болели грибком и фурункулёзом, зубы рушились. Причём у всех. Ввиду того, что витаминов небыло вовсе, а баня раз в неделю - слабая помощь. Более того, скажу страшную вещь, зимой у нас даже появлялись вши... И после этого ты мне будешь рассказывать, что в армии с гигиеной всё путём? У врачей было два способа бороться со всеми напастями - таблетка аспирина солдату, и засыпать хлоркой всё, до чего дотянуться руки. Периодически, конечно. И самое печальное, что пару раз этот период случался зимой, и все были вынуждены ходить на 40-градусном морозе... У меня слов нет, как ты легко рассуждаешь о том, что в армии гигиену поддерживать - раз плюнуть! Я уж смирился с твоей неграмотностью, но как можно писать такую чушь - не пойму! Есть только один вариант - ты или не служил (не смотря на уверения в обратном), или служил в городских частях.... То же самое и с жалобами. Есть н7ормальный командир роты - можно жаловаться, тебя услышат. Нет - пипец, никому твои жалобы не нужны....