Армия США - самый большой миф XX века

Я как то смотрел на одном из буржуйский каналов обзор танков в основном после военных 50-60 годов прошлого века, наш Т-60 был на 3 месте, и его охарактеризовали так: " если б дьявол ездил на танке то это был бы Т-60".

 

Дык это ж конфуз бы вышел, причем для нас.

 

Не понял - Т-62 или Т-64. Т-60 это легкий советский танк времен ****ы. Кстати - кто занял 1 и 2 места?

 

Уж точно и не помню. Может даже я по путал что и это был Т-64 или даже более поздняя версия , это было года 4 назад.
1 и 2 - точно танк США и Израиля,а вот как точно не помню. Факт в том что нам не дают первых мест и всячески нивелируют боевую мощь нашего вооружения.

 

Здесь повторюсь - конкуренция. У нас 2 место в мире по экспорту вооружений. Вот и пытаются прижать. Отсюда всё - включая вопли о нашем технологическом отставании.

 

Как, красиво? http://militaryrussia.ru/blog/topic-15.html
Терминатор отдыхает

 

о том как воюет наша армия, очень хороший документальный фильм чтоб сравнить:

Телерепортер РТР Александр Сладков и опытный кинодокументалист Игорь Беляев сняли типично
солдатское кино: на экране крупным планом кирзачи, месящие грязь и вздымающие пыль
проселочных дорог, небритые лица, камуфляж, перепоясанный пулеметными лентами, орудийные
расчеты и танковые экипажи, вечная фронтовая триада бой, привал и долгий марш Время от
времени пространство кадра оживляют отцы-командиры (Трошев, Шаманов, Казанцев, Булгаков),
но истинный герой фильма, конечно, солдат пехотинец, десантник, спецназовец, омоновец
Русский Север, Подмосковье, Урал, Сибирь, Приморье вся Россия предъявила свой счет
бандитскому анклаву. Операторы работали на совесть, снимая порой под пулями, не отставая от
своих героев ни на шаг.

первая часть (там же на канале все остальные):
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=XPiW5qUQmRQ&feature=related[/ame]

тут Вам весь спектр русской армии. Рекомендую к просмотру одним словом

 

В Израиле танк-Меркава или Меркави. дальнейшей аббревиатуры не помню.если надо загуглите.Это действительно вещь.Если бы в наш Т-90 или какой там последний танк впихнуть их электронику.тогда получится круто.

 

У меня хороший знакомый - танкист. Так он мне рассказывал, что впихивали в наш танк супер - пупер электронику. Поставили полученый шедевр на полигоне. И по тому шедевру выстрелили. Броню не пробили. Все механизмы в целости. А от электроники - рожки да ножки.

 

Plus, печально, что в единственном экземпляре...

 

Надеюсь, что пока...
А в Туле, где такие вещи делают, раньше весело было. На практике студентом был 2 месяца там в 1986г. Там стрельба слышна на весь город. Приятный звук такой . Даже в 1994 году был в командировке, в "лихие 90-е", и то стреляли. Реже, конечно, но работали люди. Ну а такую технику не довести до ума, пусть и не сразу, просто не могут. Сделают.

 

Что совершенно аналогично ситуации с Абрамсом - в том электроника от обстрела глючит и ломается. Резкая встряска - она электронике неполезна.

А что касается нормальной электроники для наших танков - так она есть. Просто не ставят ее. Дорого. Т-90А обходится в 65 млн р., а Т-90М1 с существенно лучшим электронным оборудованием и СУО - цена ожидается под 100 млн. р. Там, конечно, не только электроника, и новая ВДЗ, и переделанная башня, но электроника вносит в увеличение цены существенный вклад.

 

Читал про Абрамс. Там "сверхзадача" - заметить противника с дистанции, на которой его приборы противника не видят. И с той дистанции подбить. Короче машина не для боя - для расстрела. А что будет, если у противника Абрамса зрение окажется не хуже? Или условия местности позволят сблизится?

 

Надо ещё подходящую равнину найти. Голую и ровную как биллиардный стол. Кстати, ПТУРами и Абрамсы на 5 км вроде пулять могут. Сравнивать танки надо все же на пересеченной местности.

 

Танки нужно сравнивать именно на полигоне, именно ровного как биллиардный стол. Иначе будет всё зависеть от выучки экипажей и искусства командиров, а не от самих танков.

 

Статейка: http://btvt.narod.ru/4/t-90vsabrams.htm
Ишо: http://www.popmech.ru/blogs/post/193-t-90-protiv-abramsa/

 

Танка надо сравнивать в условиях реального ведения боевых действий. Иначе получится, что самый супер-пупер танк времен ****ы - немецкий "Маус". А тридцатьчетверка - хлам.

 

Не знаю как «Маус», а по сравнению с «Тигром», Т-34 – хлам, танкетка.

В связи с этим я почему-то боюсь, что при соответствующих условиях экипажам «Абрамсов» из-за «Т-90» красной краски не хватит красные звёздочки на своих стволах малевать…

 

А по сравнению с Маусом танкетка - Тигр. Вот только был такой во время ****ы эпизод. Наскочили наши в 45 году Т-34 на Королевских Тигров. Пальнули по тем Тиргам пару раз - и за кустами попрятались. Потомы как с большой дистанции их пушки пробить броню Тигров не могли. А сблизится в упор возможности не было. А знаете, чем бой кончился? Через полчаса экипажи Тигров взорвали свои машины. И удрали пешком. Совершенно исправные машины. Просто дождь недавно прошем. И забуксовали Королевские Тигры на сыром грунте. Двигаться не могли. А Т-34 вокруг крутятся. Их - за кустов постреливают. Самоходки по радио вызывают. Не стали немцы тех самоходок дожидаться... Потому как бой - не стрельба по мишени в тире.

 

Конечно же, этот эпизод общеизвестный, но… причём тут Маусы и Королевские Тигры? Мало ли какая экзотика была, да ещё будет.
Есть конкретные танки, которые стоят сегодня на вооружении конкретных стран, вот с ними и нужно сравнивать наш Т-90. Спрашивается, как? На ровном полигоне лоб в лоб, или надеяться в будущем на кусты?
Как бы наши Т-90, те же «Абрамсы», по кустам бы гонять не стали, устроив настоящую охоту-забаву, на беззащитных танкеток… ведь застрять им как Королевским Тиграм, вряд ли удастся.

 

которые толком и не поехал )))

Т-34 противостоял главным образом немецкому PzIV.

 

Во-первых, застрять Абрамсу - как два пальцаоб асфальт, потому как удельная нагрузка на грунт в 1,5 раза больше, чем у Т-90, и масса на 30% больше - далеко не всякий мост выдержит.
Во-вторых сравнение вообще в корне неверное. Сравнивать средний танк с тяжелым и основные боевые танки - не кажется несколько странным? В аналогичной ситуации оказывались и немцы в начале ****ы, натыкаясь на наши КВ - им они сделать ничего не могли, и наши спокойно отстреливались до окончания боекомплекта.
Т-90 и Абрамс - танки одного класса. Разработанные в соответствии с разными требованиям к условиям и тактике применения. У каждого из них свои достоинства и недостатки. Потому что любое реальное изделие в реальном мире - это компромисс. Абрамс при достаточно хорошем лобовом бронировании (и то с огромной ослабленной зоной близ погона башни) имеет совершенно отвратительное боковое. Броня в районе МТО пробивается 30-мм снарядами, а задняя часть башни с вспомогательной силовой установкой - даже 12,7мм пулями. Выход же из строя ВСУ - конец танку как боевой единице, ездить может, стрелять - нет. И к тому ж, она, ВСУ,имеет дурную привычку при пробитии загораться.
Углы безопасного маневрирования у Абрамса и Т-90 - 20 и 35 градусов. Разница есть? У Абрамса лучшая, чем у Т-90 СУО, оптика, но основное преимущесво для ночных действий ушло, на Т-90 ставят французские тепловизоры и ночные прицелы 3-го поколения. У Т-90 штатно в боекомплекте идет 8 танковых ракет "Инвар-М" с дальностью стрельбы до 5000 м., чего у Абрамса нет и в помине. У Т-90 лучше маневренность, большая номенклатура выстрелов к орудию, больший калибр орудия. Встроенная динамическая защита, возможность установки активной защиты типа "Арена", чего нет у Абрамсов.
Абрамс - это танк прошлого века по интегральным характеристикам. Т-90 - вполне современный. Объект 195 вполне мог бы стать первым танком 21 века, но пока его решили не производить - цена заоблачная.

 

Скорее и Т-34 и PzIV противостояли географии местности, в которой им пришлось действовать. Потому как основная задача танка не бой, а уклонение от боя. Как ни парадоксально это заучит.

 

я и говорю - "абрамс" это ПТ-шка

Я думаю, Вы поняли о чем я. И еще, если уж вспоминать про "тигров", то сравнивать их не с "Т-34", а с "ИС-1" и "ИС-2".

 

Они очень этого не любят...

 

Ну Косово - это древность. А вот 08.08.08 всего два года назад были. Грузин под НАТОвские стандарты несколько лет вооружали и натаскивали. И всего то им и надо было - запечатать Рокский тоннель. Дел одной роте на два часа. И все равно наши раньше успели.

 

Вот дождались: http://www.vz.ru/news/2010/11/10/446061.html

Так что запросто наши Т-90 в каком-нибудь 11.11.11, могут столкнуться с любыми самыми современными танками в самых неожиданных местах пересеченной местности… И будут ли в наших частях ещё те самые Т-90, а не подлатанные Т-72 и Т-80, неизвестно…