…есть немало музыкантов которые дошли до профессионализма через “деревянные” гитары в подъезде. Все они сейчас играют на инструментах, сделанных на заказ, ибо глупо отрицать их полезность. …………… … и призывать их взять в руки «подъездный» инструмент. И, я думаю, если у музыканта есть слух, он будет играть на старом, но настраиваемом инструменте (ЭЛТ)… «ибо …финансовая возможности их купить» есть. Равномерно расстроенный инструмент – не «потерянный» инструмент. Его можно настроить. TN монитор, в принципе, невозможно. Даже для простой «композиции» он не пригож – имею ввиду ч/б картинку. Не показывают они градаций ни черного, ни белого. Два года назад и я такое купил… но это не ПРО. Это хороший домашний монитор. Смысл покупать ПРО-монитора появляется если печататься будешь на ПРО-оборудовании. Любая ЭЛТ с неубитой трубкой порвет TN.
угу, и что он перестанет быть музыкантом, если начнет играть на таковом? Я видел, да и вы думаю за свою жизнь, столько самородков, которые и на "бревнах" такое отчибучивают, аля сатриани юные... и не надо додумывать, я ни к чему и ни кого не призывал... уж тем более переход с ипса на тн добавлено через 1 час 1 минуту собсно об этом я и говорил изначально... а как говорится, плохому танцору.... не воспринимайте на свой счет
Он не начнет... так же как и приведенные тобой фотографы не вернутся к TN. И это показатель. Да, "призывал" термин некорректный. Явных призывов не было. Давай отметем все эмоции и предположения. Ты был не согласен с утверждением: «Человек, работающий на TN мониторе, может называть себя фотографом с таким же успехом, как человек, снимающий на мобильник.». Так? Я это понимаю как: «все ж он может называть себя фотографом». И даже соглашусь. Akvilon не прав. Да, сам себя может называть даже Художником, даже Леонардом Давинчем. Также как и ребятки под моими окнами могут называть себя Mузыкантами, а 3 расстроенных аккорда – Музыкой. Я привожу принятые тобой аналогии. Я утверждаю (не значит навязываю) : МОНИТОРЫ C TN НЕ ПОЗВОЛЯЮТ ВИДЕТЬ ГРАДАЦИИ ВСЕХ ЦВЕТОВ И ЯРКОСТЕЙ, поэтому НЕ ПРИГОДНЫ ДЛЯ ОБРАБОТКИ ФОТОГРАФИЙ. (Хорошему танцору нужна "хорошая" обувь. В комнатных тапках, талант ему не поможет) В любом случае дискуссия бесполезна. Если ты со мной согласен – то о чем спорить? Если нет – то тем более…
А я вот думаю, не взять ли мне какой-нибудь дешёвый TN вторым монитором к моему ЭЛТ-старичку. для панелей инструментов и набора текста/работы в и-нете его кривая матрица малокритична, а у моего SyncMaster потихоньку приближение смерти наблюдается при отсутствии денег на нормальную матрицу и, если с фотографиями работать ещё нормально, то с текстом уже напряжно. для публикации в вебе, я думаю, хорошо бы видеть, как будет выглядеть фотография на TN-матрице, которых у народа всё-таки большинство и смотрят фотографии всё-таки часто с гов-ных мониторов. И никому ж не докажешь, что фотография то хорошая, это просто у тебя монитор полохой
papa_ratio, так в чем дело. Я ж и предлагаю 3 на выбор за смешные деньги (20% от стоимости). Тем более, что сейчас наблюдается тенденция их удорожания. http://www.forum-volgograd.ru/showthread.php?t=141004
Prof, давайте представим такую ситуацию, например, Вы и, например, Денис Богомолов, участвуете в конкурсе Волгоградская природа, есть жюри, которое интересует лишь конечный продукт, неограниченные условия по технике обработки, то есть возможно применения всех своих излюбленных приемов, плагинов и т.д., с ограничением инструментария, у вас монитор с IPS матрицей, у Дениса - нормальный такой, более менее вменяемый монитор с TN-матрицей с возможностью настройки ББ, контрастности, яркости, с профилем. Какова вероятность, что вы данный конкурс выиграете?
Anton-34, Давайте представим такую ситуацию, вы выходите на беговую дорожку с чемпионом по спринту. Вы в нормальной спортивной обуви, он - в домашних тапках. Какова вероятность, что вы победите в этом забеге? Следуя вашей логике, вывод очевиден - бегать надо в домашних тапках!! Домашние тапки - вполне пригодная для бега обувь! А плохому танцору... p.s. Это пошел уже какой-то детский лепет... Аргументы закончились (хотя их и не было, честно говоря), начался полнейший бред - рассуждения на тему, что будет, если вот это полное дерьмо дать хорошему фотографу, а нормальный инструмент слабому фотографу. Можно также порассуждать, что будет, если подъездную расстроенную гитару дать Дидюле, а мне - фендер. Что-то мне подсказывает, что он произведет лучшее впечатление на слушателей, и что?
хорошо, не помню в какой ветке из майведа, что-то про камеры, Алешинская сказала, дайте мне 350Д и 50-ник (вроде даже 1.8), я сниму на уровне своего портфолио.. суть в том, что это всего лишь один из инструментов, не более того. добавлено через 46 минут стремится к 0, если не равна ей, разве что он споткнется и сломает при этом ногу в том и дело, тапки для бега вообще не предназначены, однако... да и не помню в какой ветке из майведа, что-то про камеры, Алешинская сказала, дайте мне 350Д и 50-ник (вроде даже 1.8), я сниму на уровне своего портфолио.. суть в том, что это всего лишь один из инструментов, не более того. а слышать что-то вроде такие-то мониторы не пригодны, не подходят, невозможно лишь позволяют усомниться в способностях автора. и еще раз - я не агитирую, или не говорю про бесполезность качественных мониторов, более того я сам за них, но уверен, что расти, развиваться и более того - чего-то добиваться, можно и посредством мыльниц, тн-мониторов и тапок миру-мир пусть каждый останется при своем мнении
Anton-34 Для окончательной некорректности поставленной задачи (коль ты выбираешь для нас инструмент) позволь и мне выбрать состав жюри, а Доберману завязать глаза, и пусть у него не будет электричества... Корректнее будет дать двум Доберманам (Алешинским, Prof-ам, Anton-м) два разных монитора и посмотреть результат... Так же как и TN для обработки фотографий. Даже производители, при всей бессовенности в рекламе, не утверждают этого. Так до бесконечности можно варьировать переменными. Все проще. Нужно либо согласиться с моим выделенным утверждением, либо нет.
Ага. И ведь снимет. Потому что 350-ка - тоже камера. Со своими минусами, но камера. Но она же не сказала, что с завязанными глазами снимет? А монитор, не способный адекватно показать цвет и градиент - это почти завязанные глаза при обработке. В том-то и дело, что не предназначены. Однако даже в них, крутой чемпион легко обгонит неспортсмена. И это не сделает из тапок спортивную обувь. Точно также ТН мониторы вообще не предназначены для обработки фото. Хотя и на ТН классный фотошопер (наприиер, добер) уделает профа с S-IPS. И также это не будет означать, что ТН пригоден для обработки. Собственно это я и пытался донести через аналогию с бегом. С этим я никогда и не спорил
Akvilon, это некорректное сравнение. Тогда уж, хотя бы, в фирменных беговых кроссовках и китайской повседневной поделке. Победить можно, но сложно. А ка же коррекция по числам по Маргулису? Не, я не собираюсь утверждать, что надо обрабатывать фотографии на TN. Помню, как то от безвыходности сел в гостях обработать пару РАВок на TN - был готов весь монитор заплевать. Изначально разговор-то шёл об использовании TN в качестве дополнительного монитора. Да и, как я писал выше, хочется видеть, как фотографии будут смотреться на TN-мониторе, которые таки стоят у большинства (я не имею в ввиду фотографов). И не надо говорить, что это их проблема потому, что это наши зрители или потенциальные клиенты (тут кому как), которые как правило видят фотографию именнно на TN-мониторе. Так может, и надо делать версии для веб, опираясь именно на возможности TN-матриц?
Если под дополнительным понимается понитор для вынесения панели инструментов, как проф предлагал (если я его правильно понял), то почему бы и нет, можно хоть жк-телевизор подключить
Кстати о Маргулисе: 1. Мы не о его приемах, а о способности монитора передавать градации. 2. Маргулис хорошь для понимания процесса, а вот после практики по Маргулису, очень редко к его цифиркам обращаюсь (может и потому, что не пользуюсь TN) 3. Маргулис не панацея - он не знает китайца или негра, замершего или после бани ты фотографировал. Тем более некорректно предлагать "участвуете в конкурсе Волгоградская природа". Здесь вообще ни фотоаппарат, ни монитор не при чем. Видит каждый природу эту по разному. Корректнее было б дать каждому разные мониторы, файлик с радужной градацией загнааной в попу, убрать из фотошопа пипетку и посмотреть результат работы на бумаге. И только так, а Антон о другом его использовании спорит.
Посоветуйте монитор Как раз собрался заменить свой TN на что-нибудь с S-IPS матрицей. Выбор у нас в городе не великий, придется заказывать. Посоветуйте какой-нибудь хороший, но не шибко дорогой на 20-23 дюйма.
Alexius1, передаю чужие советы, выбирай сам http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91052&modelid=4646803&clid=502 http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91052&modelid=2485880&clid=502 http://www.nix.ru/autocatalog/lcd_n...Wide_1920x1080_DVI_DisplayPort_USB_89162.html
А какие мониторы лучше? Что правильнее купить - хороший Nec'ский монитор или Imac, например? НУ или отдельно монитор Apple ?
Alexius1, из недорогих с охватом sRGB - NEC EA231WMi. добавлено через 1 минуту Да. Нет, яблоки в сад.
Lisiza, я бы писал тестовую картинку на флэшку и покупал бы тот, на котором отклонения минимальны. Если надо такую, 1280х1024 (больше мой монитор не делает) выложу. Но и этой достаточно, что б разницу увидеть между моделями. Только мальчиков проси выставить именно это разрешение не зависимо от того что может монитор. А эти разрешения сейчас все S-IPS могут держать.
У Самсунга есть неплохая модель - http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91052&modelid=4856426 И цена вкусная )
Флавиус, Этот самсунг - это как еще один пример монитора, совершенно непригодного для фото? Ну да, хороший пример ) Действительно, непригоден ) добавлено через 7 минут Вопрос очень неоднозначный. Аймак - это все-таки не только монитор, а работать с фото на яблоках ой как приятно. Если же говорить именно о мониторе, то яблоки в сад, лучше хороший Nec. Серии SpectraView, естественно.
Lisiza, как долго вы работали на маках? интересно.., просто реально не знаю ни одного случая, чтобы кто-то возвращался на PC, ну, по крайней мере, по собственной воли, а не по вынужденным обстоятельствам хотя сам на маках разве что пару кнопочек жал
полнейшая чушь!!! да тнка не передает цвет, да искажает, да у мнгоих называющих себя фотографов есть дорогой монитор и камера МАРК-2.. вот только снимки они делают некрасивые, скучные, неинтересные и т.д. чем человек на мониторе за 4 тыс рублей с 350Д
Aksy, Покажи мне из "многих" конкретного фотографа. И того и другого. Только именно фотографа, а не такого как, например, я. Только учти, что разговор идет не о "дорогом мониторе" и "мониторе за 4 тыс рублей", а о мониторах c ЭЛТ, S-IPS и с ТN матрицей. ...................... PS: Вообще то, мне твое мнение понятно. И многие так думают... пока не попробуют работать с нормальным инструментом. Только потом понимают, что могли эту конкретную фотографию сделать лучше. И это не только Фотографов касается, но и Любителей. Вот сейчас я натаскиваю одну девушку. Показывает "хорошую" фотографию. Садимся рядом и работаем над ней (фотографией). Видит результат и понимает, что была неправа.