1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Израиль - Хамас

Тема в разделе "Политика", создана пользователем mark goldshtein, 28.12.08.

  1. Пчеля

    Пчеля Активный участник

    3.587
    35


    Вы думаете операция в секторе Газа поможет?
     
  2. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.378
    1
    Слово в утешение. Спасиб! Аз бях исполнен благодати от слога твово, брат мий единозмельный, паки чаяния, дня сего вразумение испытал и дня грядущего благостным знамением быть исполнен.
    Замётано!:)
     
  3. Alfey

    Alfey Активный участник

    3.802
    0
    Уходите от ответа. Я вас спросил конкретно про "ракеты кустарного производства", которые, как вы думаете не могут причинить вреда израильтянам.

    PS Если доведут до конца, то поможет.

    добавлено через 8 минут
    Для справки, Израиль - одно из немногих государств осудивших бомбардировки Югославии. В составе сербской армии в Косово воевало немало израильских добровольцев:
    http://www.vestnik.com/issues/2002/0328/koi/boks.htm
     
    Последнее редактирование: 16.01.09
  4. Pershing-2

    Pershing-2 Читатель

    1.475
    0


    Ты мне Шевченко в пример решил привести?
    Цэ ж кретин. Полный ноль. Чё-то парит-парит а потом за своей болтовнёй сам же свою мысль и теряет. Это единственный участник особого мнения на котором я с эха переключался.

    Может твои любимые арабы-патриоты и устали, только танки, самолёты и дисциплина есть только у Израиля. А у них нет. Поэтому здесь помимо других их отрицательных качеств проявляется ещё одно - тупость. Долго дёргали тигра за усы, настала пора огрести по полной.
     
  5. Пчеля

    Пчеля Активный участник

    3.587
    35


    Да нет не ухожу. Конечно опасно. Я не сомневаюсь. Просто был тремин "поливать", а Касам это далеко не "град". Хотя опастности для мирных жителей, это факт не умоляет. И я не уверен , что такого рода конфликт можно довести до конца. Это просто еще одна из многих "акций" от большого брата. А Израиль исполнитель. Все еще впереди...
     
  6. hash

    hash Активный участник

    3.169
    353
    Чего-то давно Маркуша не постит, новостей не дает. Сегодня по радио услыхал грустную новость: Израиль заключил с Хамас перемирие на несколько часов. Сам факт переговоров удручает. А как же "мочить в сортире"?
     
  7. obmol

    obmol Активный участник

    655
    0
    Да, на 21 страницу.... развилась тема.
    Только где же gore?
    Или он под другим именем заседает здеся...:)
     
  8. Нутелла

    Нутелла Участник

    408
    0


    А зачем евреи ВООБЩЕ ТУДА ПОЛЕЗЛИ?? Нет, я конечно понимаю, собственное государство это престижно и круто и есть где голову преклонить, НО там же до них кто-то жил и этим людям очень и очень трудно понять почему кусок ИХ земли(пусть даже не нужной пустыни) вдруг кому-то отдали. ИМХО Главная проблема и Израиля и Палестины заключается в глобальном изначальном неравенстве возможностей при построении собственных государств. У евреев было ВСЕ - образованные кадры, поддержка крупнейших гос-в мира и банальные деньги(правда оч. много), а у палестинцев - гм, позавчера из железного века(не в обиду будет сказано). А дальше... у ребенка мало шансов вырасти нормальным человеком, если он живет в убогой клетушке в лагере беженцев, а по пятницам ходя в мечеть в Иерусалиме он проходит мимо громадного дома, который по словам родителей принадлежал ЕГО семье. ВСЕ, эта ****а будет длиться до тех пор "пока в живых не останется кто-то один"(с).

    ЗЫ. Если кому-то картинка с ребенком кажется черезчур мрачной, посмотрите ЧТО вытворяют и вытворяли прибалты с 91г по отношению к русским. А ведь жили в союзе лучше чем палестинцы.

    ЗЗЫ. Недавно проскакивала информация(правда подтверждения найти не могу), что на шельфе у Сектора Газа некая британская компания добывает природный газ и почему-то по лицензии Израиля. Если это правда то кассамы евреи вполне себе заслужили.

    ЗЗЗЫ. А ни у кого нет карты на которой было бы нарисовано как должны были выглядеть гос-ва Израиль и Палестина по решению ООН и как эт о выглядит сейчас?
     
  9. Westfalen

    Westfalen Читатель

    14.127
    1
    кто мешал палестинцам развиваться, работать? Они ж нихрена делать не хотят, кроме как рожать детей десятками и кричать в телекамеру о притиснениях, не забывая при етом получать субсидии от евросоюза и самого израиля, который кстати безвозмездно обеспечивает сектор газа електричеством.
     
  10. Нутелла

    Нутелла Участник

    408
    0


    Речь идет не о "сейчас", а о "тогда" о 1946г и последующем десятилетии. Сейчас уже трудно исправить последствия - психика народа изломана и заточена на ****у и убийства. Вы себе просто представте, что "синдром афганца" не у малой группы людей, а у всего народа, да еще и не одно поколение. Назовите это как хотите, хоть "кармой рода", но сбросить такую наследственность с себя практически невозможно. Еще раз предлагаю посмотреть на прибалтов(вроде цивилизованные европейские народы:d )

    ЗЫ. А вы евреев ортодоксов видели? Фраза "нихрена делать не хотят, кроме как рожать детей десятками и кричать в телекамеру о притиснениях, не забывая при етом получать субсидии израиля" к ним отностится в той же мере..
     
  11. Valek79

    Valek79 Активный участник

    4.721
    1

    "Поливало" то оно "поливало", только вот Израильское "поливало" унесло более 1000 безвинных жизней.

    А Палестинское "Поливало" особого ущерба (за исключением пары несчастных убиенных евреев и десятка покореженных мостовых) не нанесло.
     
  12. LED

    LED Новичок

    85
    0
    естественно.
    во-первых, я не гражданин израиля и у меня такая же краснокожая паспортина как у вас. я никого не могу приговорить или помиловать, но это не значит, что у меня нет позиции и я не имею права ее высказывать. во-вторых, уверен, что не "все погибшие были причастны к гибели евреев", так же как не все погибшие грузины были причастны к налету на цхинвали, так же как не все погибшие чеченцы были виновны в гибели русских, так же не все курды виновны в погибели турок и наоборот. вся ответственность лежит на хамасе - демократически избранном правительстве газы. если зб не задирался и не обстреливал территорию израиля, то его жители находятся вне блокады и там нет контртеррористической операции. мирных людей всегда жалко... вы,
    San" ka, когда-нибудь слышали, чтобы перед тем как разбомбить здание противника, его заранее предупреждают об этом? даже когда мы воевали в чечне против своих граждан, никто этого не делал...
     
  13. San" ka

    San" ka Активный участник

    3.193
    0
    LED,
    А когда мы там воевали? Насколько мне известно, то, что было в 1994-1996 гг было операцией по наведению конституционного порядке, а то, что с 1999 по 2004 гг - контртеррористическая операция.
     
  14. mark goldshtein

    mark goldshtein Участник

    445
    24
    По просочившейся информации с допросов пленных - Израиль сошел с ума.Т.е. они не рассчитывали на такое мощное наступление.Насчет обстрелов школ ООН и.тд откуда стерялют туда-же и возвращяется.Все сантименты и 8-летнее тепение кончились. Вообше уже поговаривют о завершении компании.

    Руководству ХАМАСа перемирие не нужно

    --------------------------------------------------------------------------------
    16.01 16:13 MIGnews.com

    ХАМАС не будет принимать израильские условия прекращения огня в Газе и будет продолжать вооруженное сопротивление до конца. С таким заявлением выступил в пятницу Халед Машаль, глава Политбюро этой экстремистской группировки, постоянно проживающий в Дамаске.

    Выступая на открытии чрезвычайного заседания по проблеме сектора Газы в Дохе, Катар, Машаль призвал всех присутствующих на этом форуме лидеров государств прервать все связи с Израилем.

    Если учесть в Доху съехались преимущественно представители одиозных мусульманских режимов, то призыв Машаля звучит более чем странно – в них и без того нет никаких связей с еврейским государством, в отличие от глав государств, проводящих совещание в Кувейте.

    Заявление лидера ХАМАСа противоречит сообщению, опубликованному ранее в пятницу газетой "Аль-Шарк аль-Аусат", в котором говорилось, что ХАМАС готов признать условия прекращения огня с Израилем, начиная с субботы, 17 января.

    Согласно последним данным ХАМАС установил пять условий прекращения огня:

    1. Взаимное перемирие начнется в субботу, за чем последует незамедлительная передача гуманитарной помощи в сектор Газы.

    2. Израильские силы обороны должны вывести все свои войска из прибрежных территориц в течение первой недели с начала наступления перемирия.

    3. Поток торговых операций и поставки в и из сектора Газы должны быть возобновлены и контролироваться наблюдателями от Египта, Европы и Турции.

    4. Пограничный переход "Рафиах" должно быть вновь открыт и надзор за ним должны осуществлять силы безопасности Палестинской администрации и международных наблюдателей, до тех пор, пока не будет создано палестинское правительство национального единства.

    5. Перемирие вводится сроком на один год с возможностью его продления.

    Между тем, президент Сирии Башар Асад заявил в пятницу о том, что арабская инициатива по поводу установления мира с Израилем "умерла" из-за наступления в секторе Газы.

    Выступая на чрезвычайной встрече на высшем уровне в Дохе, Асад призвал арабские страны, участвующие в этом форуме, разорвать все прямые и косвенные связи с Израилем в знак протеста против продолжения военных действий в прибрежной полосе.

    Ранее в пятницу израильские и западные источники сообщили, что Иерусалим отклонил ряд условий, первоначально выдвинутых ХАМАСом в рамках предложений Египта о перемирии в секторе Газы. Речь идет о сроках перемирия и о том, кто именно будет контролировать пограничные переходы.

    Иерусалим представил свои оговорки в отношении условий, предложенных исламистской группировкой, несмотря на очевидное обещание Каира положить конец контрабанде оружия в сектор Газа. Это одно из ключевых требований Израиля, и ХАМАС якобы выразил готовность принять данное условие.

    Израильские и западные источники сообщили, что Израиль возражает против установления сроков перемирия. ХАМАС, напомним, предложил 12-месячное соглашение о прекращении огня, которое впоследствии может быть продлено.

    "Установление сроков перемирия является ошибкой", - отметил высокопоставленный израильский источник. - Мы видели, что предыдущий период спокойствия, установленный на год, был лишь предлогом для последующей эскалации насилия. Необходимо установить бессрочное прекращение огня".
     
  15. Valek79

    Valek79 Активный участник

    4.721
    1
    У Евреев не получится сделать то, что РФ сделала в Чечне.

    По двум причинам:

    1. Израильтяне тупы и агрессивны
    2. США это не нужно.
     
  16. LED

    LED Новичок

    85
    0
    точно так же это называется в израиле
     
  17. Alfey

    Alfey Активный участник

    3.802
    0
    Для начала советую Вам тщательно изучить историю конфликта. Westfalen, и LED, в этой теме все четко написали. Перечитайте ветку с начала до конца.
    У палестинцев тоже были все шансы создать свое государство, только вот религиозный фанатизм арабов не позволил это сделать. Они изначально решили скинуть Израиль в море без всяких переговоров и т.п. Именно они начали ****у. Никто не сгонял арабов со своих земель. Те кто хотел - остались и живут сейчас в Израиле в израильским паспортом.
    В последнее время у палестинцев еще больше возможностей создать собственное государство. Израиль им дает все - электричество, воду, топливо, еду, деньги.

    Эта ****а нужна прежде всего всем арабским государствам ненавидящим Израиль. Им не нужна мирная Палестина.

    добавлено через 6 минут
    Лично вы в зоне такого "Поливала" готовы жить?
     
  18. San" ka

    San" ka Активный участник

    3.193
    0
    Хм... Нигде не слышал официального обозначения "Литого свинца"...
     
  19. LED

    LED Новичок

    85
    0
    Выступает в ООH посол Израиля:
    - Я хочу начать свою речь с экскурса в историю. Давным-давно Моисей водил евреев по пустыне. Было жарко, хотелось пить. Тогда Моисей ударил рукой по дюне, и превратилась она в озеро. Евреи напились, а Моисей скинул одежды и пошел купаться. Когда он вышел из воды, одежды не было. Скорее всего, ее украли арабы!
    Ясир Арафат вскакивает:
    - Ложь! В то время не было там никаких арабов!!!
    Посол Израиля:
    - Вот именно с этого я и хотел начать свою речь.
    на самом деле еврейское присутствие в этом регионе не прекращалось никогда...
    на самом деле все было несколько не так. после раздела палестины должно было получиться два государства - арабское и еврейско-арабское. евреи с этим были согласны... но на следующий день после объявления независимости на израиль напали сразу четыре государства.
    после ****ы у евреев мало что было, большинство из них пережили концлагеря, а за арабской спиной стояли арабские страны... поддержка крупнейших государств в 1948 году была минимальная. европа только вышла из ****ы, а штаты тогда не очень-то и помогали.
    опять не совсем так. арабы вообще до 1968 года даже не думали о создании собственного государства. основная масса беженцев сбежала из этих мест не встретив ни одного еврейского солдата, а под призывами своих лидеров, которые обещали скинуть евреев в море и говорили, чтобы арабы уходили, дабы не мешать... далее, сектор газа израиль отобрал не у палестинцев, а у египта. потом он долго хотел его отдать ему обратно, но египет не брал. зап. берег израиль отвоевал у иорданцев, а не у ясира арафата или еще у кого-то там...
    скину ссылку

    добавлено через 12 минут
    это и правда и неправда одновременно )))) есть несколько разновидностей ортодоксальных религиозных евреев. некоторые, например хаббадники, как правило не работают, но не все, некоторые пашут мама не горюй! среди них много ученых, врачей и тд. есть так называемые кипа сруга (вязанная кипа) - они работают все и очень помногу... те, кто не работает, живут за счет общины, пособий и тд. общество в израиле не отличается от других стран. все такое же и так же... есть и у христиан всякие служители культа, которые тоже не стоят у станка. кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево )))

    добавлено через 17 минут
    карта раздела палестины:

    http://www.jewishagency.org/JewishAgency/Russian/Education/Jewish+State/Maps/UN+Partition.htm

    можно все посмотреть тут:
    http://piratyy.by.ru/map/map-history.html
     
  20. Westfalen

    Westfalen Читатель

    14.127
    1
    Валек79,
    на данный момент израильтяне действительно агрессивны, что в обсчем то неудивительно в условиях ****ы, терпение у евреев закончилось-хамаз нужно ликвидировать, но в чём тупость то, валёк?
     
  21. Valek79

    Valek79 Активный участник

    4.721
    1


    (А может быть черезчур умны?) - 'это мысли вслух.

    Westfalen, они (Израильтяне) - тупы, даже потому, что не могут в течении всего существования своего "государства" урегулировать конфликт с аборигенами.

    Все более менее адекватные народы по разному решали эту проблему. Последний тому пример - Русские. Мы угомонили Чечен, Грузин. Особенно стоит остановиться на Чеченах. Казалось бы - искра нашла стог сена - баста. Ан нет - сейчас там тишина.

    А Израильтяне - напоминают скорее кошку с мышью, только разница в том, что эта "мышь" постоянно жалит эту "кошку" в пятую точку.

    И, видно, "кошке" это нравиться.

    А с человеческой точки зрения - действия Израиля - откровенное маниакальное преступление, не преследующее никаких целей, так сказать - услада очередной "Ципи Ливни".

    добавлено через 3 минуты

    Некорректный вопрос.

    Нельзя оправдать убиение тысяч людей, падением десятка "петард" на мостовые и пустые площади в пустыне.

    К тому же эти "петарды" - суть единственный возможный ответ уничтожаемого народа, своим угнетателям.
     
  22. LED

    LED Новичок

    85
    0
    израиль занимает ОДНУ десятую ОДНОГО процента. население израиля составляет "7,282 миллиона человек. Из них 5,499 млн человек (75,5 %) — евреи, 1,461 млн человек (20,7 %) — арабы в том числе палестинцы, бедуины, арабы-христиане и 322.000 человек (4.4 %) — друзы (которых иногда также относят к арабам), черкесы, русские и представители других национальных меньшинств и те граждане, религиозные верования которых не определены". теперь посчитайте население арабских стран и расскажите как 5,5 миллионов тупых евреев, победив в пяти ****ах, сумели построить одно из самых технологичных государств в пустыне. подсчитайте, например, количество израильских (я не про евреев говорю) нобелевских лауреатов.
    отличный пример. вспомните сколько лет россия проводила свою кампанию, вспомните сколько мирного населения погибло, вспомните сколько городов было разрушено в нулятину. я в этом вопросе всегда на российской стороне. все было сделано правильно, только куда более жестко, чем это делает израиль... вы тогда тоже страдали по поводу погибших мирных жителей чечни? вы тогдашние действия россии тоже считали "маниакальным преступлением, не преследующим никаких целей"? вы тогда протестовали? или вам чеченцев менее жалко, чем арабов?
    о, как! а чеченцы? так они тоже на истребителях москву летать бомбили... если по-вашему рассуждать, то подумаешь, две бабищи взорвались на тушинском рынке... подумаешь, на вокзале в пятигорске петарду взорвали. шалость какая!!!
     
  23. Westfalen

    Westfalen Читатель

    14.127
    1
    ЛЕД,
    песполезно... господа оппоненты высказываются не "за" палестинцев, а "против" евреев, закрыв глаза на разруху и зверства в чечне в 90-х..политика двойных стандартов очень выгодна в етой теме
     
  24. San" ka

    San" ka Активный участник

    3.193
    0
    Westfalen,
    Чья б мычала, господин "двойной гражданин".

    добавлено через 1 минуту
    LED,
    Несопоставимые объёмы. Население города Грозный в начале 90-х почти на три четверти было русское. Да и посмотрите, сколько русских там погибло. Количество погибших от рук палестинцев евреев точно не сравнимо меньше. Если не в абсолютных цифрах, то в процентах на временной отрезок.
     
  25. Пчеля

    Пчеля Активный участник

    3.587
    35


    Риторика...Это ****а нужна всем;) Увы, но мирной Палестины не будет уже никогда.
     
  26. Westfalen

    Westfalen Читатель

    14.127
    1
    Сан" ка,
    у меняТОЛьКО российское гражданство, 300 раз уже упоминал
     
  27. San" ka

    San" ka Активный участник

    3.193
    0
    Westfalen,
    Но в Росси Вас уже видимо потихоньку забывают...
     
  28. Westfalen

    Westfalen Читатель

    14.127
    1
    Сан" ка,
    я не настолько знаменит, но друзья и родня всегда мне рады ;)
     
  29. Бород@

    Бород@ Активный участник

    2.557
    0
    А кому она нужна то мирная Палестина...
    Воина эта выгодна, она даёт возможность арабам показать, что они не согласны с политическим устройством мира, евреи напоминают, что они есть.
    Цены на оружие, нефть, движение финансовых потоков и пр все эти факторы зависят от не стабильности в регионе. И мир там нужен только несчастным жителям Газы, которые гибнут, да евреям которых пугают, да подрывают, но от них продолжение или окончание этой ****ы не зависит.


    ****а без победы, на много лет, и не выходящая за пределы региона.
    НАШИХ, там нет, в победе ни одной из сторон Россия не заинтересована.
    Пущай воюют всегда.;)
     
  30. San" ka

    San" ka Активный участник

    3.193
    0
    Бород@,
    Главное - оружия не забывать подкидывать, как это делают Штаты и крупные горно-добывающие европейсовские компании в Африке.