Смотрел вчера History-Viasat

По поводу "реальности" фильма "Сволочи".
"Центр общественных связей ФСБ России сообщает, что в архивах ФСБ России и Комитета национальной безопасности Республики Казахстан каких-либо материалов, подтверждающих существование в системе органов НКВД-НКГБ такого рода "детских диверсионных школ", аналогичных описанной в повести "Сволочи", не имеется. Архивных документов об операциях по заброске диверсионных групп из числа подростков советскими органами госбезопасности в тыл противника в годы Великой Отечественной ****ы нет", - говорится в сообщении ЦОС ФСБ.

"В то же время, ФСБ России располагает документальными материалами о практике использования детей в диверсионных целях спецслужбами фашистской Германии. В ФСБ России хранятся документы о немецкой школе по подготовке диверсантов из подростков, организованной Абверкомандой-203 в июле 1943 года в населенном пункте Гемфурт возле города Кассель (Германия)", - сообщили в ФСБ.

http://www.rian.ru/defense_safety/special_services/20060201/43273399.html

 

Гы. Горжусь нашими спецслужбами и ссу на вражеские: "архивных документов не имеется - архивные документы имеются".

 

Совершенно согласен. Историю России копать и копать. Многого уже не докопаемся: многое уничтожено, многое фальсифицировано. Во времена Брежнева была установка для публикации мемуаров фронтовиков "факт, упоминаемый в мемуарах, должен подтверждаться минимум в двух разных источниках". Правильно это или нет - х.з.

 

На курсах подготовки сержантов. Город Киров, 22 августа 1942 года.
======
Были архивы, не были... кто виноват, кто молодец...
Вот эти люди победили Гитлера.
А мы всё просрали. И я тоже.

 

Тупой или нет - не важно. Тема как я понимаю в различном толковании фактов. Со стороны нашей - одно, со стороны вражеской - другое. США сейчас сторона явно вражеская, поэтому в их интересах продвигать собственную версию.

Взять к примеру приказ об оставлении населения в городе... Вы вообще представляете себе - куда и как можно эвакуировать население миллионного города? Хотя бы в мирное время? Где они станут жить, что будут есть, кто станет их лечить? (Вспоминаем наводнение в Нью-Орлеане) Теперь добавьте сюда сроки измеряемые неделями и военные действия. Трафик такого количества людей просто сорвет все воинские транспортировки, эвакуация все равно будет сорвана и плюс к этому образуется дополнительный перевес войск противника (за счет того самого срыва подвоза топлива, боеприпасов и войск к передовой). Кто вообще до 41-го года использовал подобные варианты обороны - с полной эвакуацией миллионов населения - есть такие факты? Тов. Сталин - хоть так к нему относись, хоть эдак - обьективно тут ничего поделать не мог. Вина его в том, что просрали с огромными потерями начало ****ы - несомненно, он как главнокомандующий виновен.

 

Причем в буквальном смысле. Страшно, когда идешь по пашне, а под ногами беленькие кусчки хрустят- кости советских солдат перепаханные. А чуть больше копни- целые окопы со скелетами.

добавлено через 1 минуту

Миллионное население в 1942 году было вместе с эвакуированными в Сталинград. Население города составляло горазо меньшее количество жителей.

 

Off: Да я знаю, ты ведь тоже фигней всякой маешься, вместо того, чтобы домдва смотреть.

 

Bob,
И немецкие тоже. Только их легко отличить: по зубам

 

Это как? Я, пацаном, был на расскопках - нам ничего такого не говорили.

Мы про конкретную передачу говорим или о взгляде на ****у?
Rem, жёппа была в том что мы постоянно отступали не на "заранее подготовленные позиции", а "под непрерывными ударами противника". Немцы в 44-45 тоже кучу народа эвакуировали, но они сделали это заблаговременно, а не в "24 часа".

 

А подробнее? Куда и кого они эвакуировали? Да и размеры Германии с нашими равнять смысла не имеет. А у нас, кроме людей, ещё и промышленность переехала. И очень быстро начала давать продукцию.

 

Об чем и речь. Реально было вывезти столько народа в условиях неконтролируемой ситуации на фронте? Да ни за что. Плановую эвакуацию надо было начинать в мае 41-го для этого.

 

Bob,
придерживаюсь мнения, что многие ошибки в ведении боевых действий которые привели к многочисленным потерям как мирного населения так и служащих, полностью лежат на военноначальниках и в немалой степени на самом Сталине. Ему было абсолютно все равно сколько погибнет людей при выполнении того или иного задания.
Задача поставлена - выполнить любой ценой, а не выполнишь - растрел.
Я молчу про запрет эвакуации населения из обреченных городов, далеко ходить ненадо - сколько было безымянных высот которые брались тысячами жизней непонятно для чего.
****у выиграл народ а не Сталин. Просто если бы его небыло, то погибло бы значительно меньше (мое мнение).

 

Вместе с немцами ушло больше миллиона граждан СССР.

А далеко (в случае Сталинграда) и не надо: тупо перевезти сколько возможно через Волгу... Или нужно было их оставить под бомбами? У меня родственница рассказывала: мужик в армии, жена хотела переправить троих детей на своей лодке - не дали. Просто не дали. Так и провели всю битву в блиндажике возле Купороснинской балки...

Сколько можно. Начиная с июня. Ведь реально эвакуация из города началась уже под бомбами - после 28 августа. Когда были уничтожено огромное количество плавсредств.

 

Если бы его небыло, то немцы бы как в 17г, одной ротой бы захватывали огромные города.
Вся оборонная промышленность была создана в СССР только благодаря Сталину.

 

Гы. "Сталин взял Россию в лаптях, а отдал с атомной бомбой..."
Усцаться можно.

 

Завулон, ты про немецкую эвакуацию подробней расскажи То, что какой то миллион граждан СССР с ними ушёл, когда, сколько... Где прочитать, в конце концов (книгу там, или ссылку на худой конец).

 

Zebra21, тебе чётко и внятно и с цифрами? Тогда не в ближайшие 15 минут.

 

Ну да, воевать конницей во второй мировой - кому выражать благодарность?

 

Да что ж ты всё уссываешься? Скажи, что неправда в той фразе, которую ты привёл? Может я тоже того.... Посмеюсь.
Дядя Федор, мдя? И где это наша конница на танки пёрла? А в тылах она была очень даже эффективна.
вообче, наслушались вы баек. Если б всё было так плохо, то не выиграли б мы ****у. Послушав в своё время дедов своих, я понял, что на фронте было всё... ну не так как в книгах. И не так, как в гвзетах.

 

Т.е. через 2 месяца после начала боевых действий. Исходя из того, что к боевым действиям официально никто не готовился, для наших территорий, учитывая цифры потерь и бардак - это результат. Есс-но, в первую очередь выполнялись мобилизационные планы (насколько это было возможно). То что при этом нашлись какие-то ресурсы для эвакуации - вообще почти фантастика.

 

Bob,
Zebra21,
Не будь сталина был бы кто то другой и еще не факт что он был бы хуже.
Ошибки эти стоили десятки миллионов жизней.
Давайте не будем сводить к тому что 17 год (не случись революции) был бы продолжением правления царя на троне и на сколько мне известно он правил относительно своего времени не плохо.

Еще раз повторю не Сталин все это делал а народ своим хребтом, плеваясь кровью и жуя сухари, под страхом ссылки в сибирь из за горсти зерна в сапоге.

 

И кстати - 28 августа - это дата выхода Указа Президиума и т.д и т.п. "об эвакуации населения". Комитет по эвакуации был организован 24 июня.

 

Viasat - это бренд оператора MTG. штаб квартира находится в стокгольме, вещание ведеться из лондона