Строим дом ("прямая трансляция" стройки, удач и ошибок, мои отзывы о строителях и др)

ага, понятно, спасибо!
А он как физ лицо? Я в смысле взыскивать с него потом если что как

 

Вот вы ребята строители смешные: и укурками, и дружищами, и идиотами назовете, и смайликов многозначительных понаставите. А по сути вопроса только от ПЕ что-то более-менее аргументированное услышал: инженер не захочет выезжать на стройку. Это решаемая проблема, инженеров таких я знаю. Более того, ничего не вижу против инженера-пенса. Опыт работы с таджиками тоже имеется - построена дача. Вы можете мне кто-нибудь аргументированно объяснить, почему схема построения работ, которую я хочу выбрать, является "высером"?

 

Потому как ты ее не реализуешь о множеству мелких обстоятельств

 

Тут и нечего объяснять, потому выбранная вами схема стройки не подразумевает их присутствие, а значит и кормление – кому плохо, тот орет ………..

 

И как же это люди раньше жили и строились безо всяких горе-деятелей, гордо именующих себя прорабами?

и не плохая кормежка я скажу. все прорабы и монтажники рады хапать откаты от стройматериалов. а многие еще и сиротскую наценочку делают. а кто и чуть ниже качеством товар привезет, но за свой кусок от поставщика.
и всем им, реально пофиг, будет ли дом этот долго стоять, или развалится через пару лет.
многие себя кулаком в грудь бьют и орут, что именно они все делают честно и качественно. но на практике, чаще бывает совсем не так.

 

Там еще что-то про обломки на которых имена пишут было

 

1. Найти хорошего проектировщика настолько же сложно, как и хорошую бригаду.
2. Проектировщик не может быть в одном лице архитектором, конструктором, инженером и спецом по стройматериалам. (если такой есть, то он тогда такой «специалист» во всем…т.е. поверхностный)
3. На какую бригаду еще таджузбеков нападешь… я из десятка бригад, только две бы пригласил на свою стройку. Большинство просто в наглую делают отвратительно и когда им говоришь, то делают вид, что по русски они не понимают или начинают спорить, что они так всегда делают. Например арматуру вяжут руками так что она болтается и утверждают что в бетоне так и должно быть. Бетон мешают вообще очень своеобразно... кучку песка, кучку щебенки, туда два мешка цемента и заливают водой обильно. Пару раз лопатой ковырнут и в опалубку, типа там она сама перемешается. А если работают на деньщине, то вообще еле шевелятся. Обычно приезжая вечером видишь плачевный результат перевода арматуры и цемента, но уже поздно. А целый день их контролировать не всегда представляется возможным.
4. Заказ техники, а зачастую материалов занимает уйму времени, которого если не свободен порой нет. Технику например надо найти, принять, проследить работу и только потом расчитаться.

 

жена как то мне так тоже сказала, когда рассказывала почему проект так "дорого стоит" ))

 

Убеддительная просьба- выводы типа цитированный и ваших личных разумеется, пжлста , выделяйте отдельным шрифтом- ведь по сути цены им нету……..

 

Винни Пух, Молодцы! Бог вам в помощь!

 

это да, если есть человек который ответственно даст оценку опалубке, то даже лучше своими силами.

ну сейчас сами поработаете перестанете удивляться

всё зависит от направления их работы.

 

а вы думали они умеют читать?
я тоже заказывала план прокладки проводки. дура! его никто не смог прочитать, клали провода по карандашику, а разетки бурили по моим крестикам на стене
еще раз к теме о прорабах кстати!!!

 

Ну вот МГ планирует что инженер у него наездами будет, чуркам все покажет-расскажет а дальше оне сами

 

Вспомнила как у нас плиточкик-армян плитки считал: "одын, два, три, пять, восемь, десять.." Реально!

 

1. Допустим ты нашел инженера что будет торчать на стройке -- если ему больше делать нечего.

2. В схеме есть некий бригадир чурок. Его какая роль? что он будет раскрыв рот слушать инженера, а еще лучше, консепектировать. Белый же человек сокровенное знание вещает!

В реале если это сработавшаяся бригада, будет как всегда -- "мы так всем строим". Если они только что с гор спустились (или откуда они берутся), то визиты инженера мало помогут.

3. Инженер не обязан знать технологию строительства. Одно дело нариосовать арматурину, другое дело взять ее руками, согнуть и привязать по месту -- это не его задача и компетенции. Инженер-конструктор не обязан знать сколько гвоздей (или шурупов) должно быть в опалубке -- он ее вообще не рисует! на чертежах готовый фундамент.

Вот это слабые места схемы.

---------- Сообщение добавлено 07.10.2012 22:02 ----------

Да как бэ оне всегда были на любой более-менее серьезной стройке.

Масоны вообще из строителей вышли, ибо строители обладали сокровенным знанием -- как построить и что бы не развалилося.

А что касается постсоветского рынка... При совке просто не было. Вот смежный сектор -- евроремонт квартир. При совке вообще не было ремонта как услуг. Либо ты умеешь что то делать сам, и в меру фантазии делаешь. Либо нет, и живешь в квартире как ее строители здали. То есть побелка в комнатах, зеленая краска в санузлах и на кухне. Риэлторы хорошо знают "бабушкин вариант", совковая кваритра как она есть.

 

Я нигде не писал, что он должен торчать на стройке. Нигде. От него требуется только промежуточный контроль результатов для подстраховки и передача знаний мне. И за это я готов платить.

Уже есть опыт работы с такими бригадами. Ещё раз: роль бригадира - пинать своих коллег, чтобы работали. Вот за это я готов платить. Вливанием знаний "в металл" и оперативным контролем занимаюсь я сам. Вот за этот момент постороннему человеку, не несущему никакой ответственности, я платить не готов.

Сколько гвоздей надо - отдельно оплачиваемой сакральной тайной не является. И вообще вы забываете, что речь не о многоэтажном строительстве и не об индустриальных объектах, а о тысячи раз построенной коробочке, с тысячу раз описанными нюансами.

 

Вольффф, эта ты чюркам абисьни. еще у них было слово "пиль". Пыль в смысле

 

offtpop
купил билет на место в первом ряду, жую попкорн, жду кульминации

 

Человек из Волгограда, да мы тут все такие!

 

FoXX, дело в том, что через год-два я могу оказаться на "сцене", а мое место в зрительном зале займет другой человек. Хотя есть знакомый, который понимает в стройке, а потому с прорабом проблем не должно быть. У него нет ВО, зато он, наврено, по наитию построил себе дом, который уже 5 лет как новый. Построил без проектов и расчетов. Наверно это от природы дар

 

FoXX,
Человек из Волгограда,

Ночью заходить надо было. К утру все уже потерто.

 

ну это врядли...
даже если проекта нет на бумаге он есть в голове у того кто строит.вообще без проекта что либо создать практически невозможно.
А с расчетами... можно пользоваться опытом, если много практики и видел как сделано до тебя.

 

или в 10 раз запас задложить

 

бозе мой бред какой. И у него ни единого перерасхода и он уже 20 лет простоял? У него точно такой же грунт как у вас? Проект у вас точь в точь как у него?

т.е. адский перерасход.

 

Скорее это просто хороший запас …..

 

сократ,

зачем? есть перспектива построить на этом фундаменте пятиэтажку?

 

Да, мало ли что будет….. внуки пойдут – пристроиться надо будет……. Русский чел так устроен давненько и меняться не собирается…… называется менталитет еще

 

сильно интересно было?

я понимаю Вас, как специалиста по строительству, но факт, что постройка не трещит по швам-его заслуга. Насчет перерасхода не буду говорить, ибо не знаю.
К примеру одна из сторон фундамента делалась так - два бетонных столба, залитых в асбоцементную трубу (глубину и марку бетона не знаю), между ними-двутавр (номер не знаю). Под двутавром наверно подушка была. Сверху ростверк. Я бы так не стал делать, а он сделал. Что скажет уважаемый зик на это?

наверно все-таки не дар, а именно опыт