Кампания по возвращению мозгов

Вовочка приходит в школу и говорит учительнице:
— Марь Иванна! Я больше у вас учиться не буду — в Америку уезжаю!
— Это как, Вовочка? Почему?
— Да вот письмо пришло — мой дедушка в Америке ослеп, а у него ферма, два завода, пятнадцать магазинов ... Трудно ему, надо помогать.
— А ты напиши дедушке, чтобы продал все, деньги в "Красный крест" перевел, а сам сюда приехал. А мы над ним всем классом шефство возьмем...
— Марь Иванна, в письме ясно написано — дедушка ослеп, а не е@@нулся!

 

Сколько то лет назад уже запускали такую программу. Результаты?
Дежавю.

 

Лет 5-6 назад власти помпезно запускали проект "Сколково". И что в итоге?

 

Умные люди под началом идиотов не работают.

 

В свою очередь, оставшиеся российские ученые намерены устроить масштабный флэшмоб "Сделай сэлфи с пачкой Беломора и размести в соцсетях" )

 

Вернуться могут те, у кого не получилось устроиться на новом месте обитания. А у кого всё в порядке ... оно им надо? И в этой связи:

-- удачи им в таких начинаниях...

Я плохо представляю, что РФ сможет предложить "перспективным и успешным" в противовес тому, чего они уже добились. Переманить единицы - ну может быть и получится. А в массовом порядке - большой фигвам.

 

Возвращались же в СССР те, кто эммигрировал в 17-м году.

 

Много их потом в живых осталось?

 

Занятие любимым делом и деньги.
Ежу понятно, что иностранного ученого или специалиста не будут оформлять на ставку согласно тарифной сетке. Там будет персональный контракт, в котором прописана зарплата и бонусы.
А сфер деятельности - масса. Тут и медицина с фармацевтикой, химия, промышленность, IT, фундаментальные науки, образование.

Плюс часто так бывает - спец успешен и востребован, а тут бац - с ним контракт не продлили или гранты на исследования не выделили. Не потому что он лузер, а потому что финансирование ушло на другие проекты или коллеги свои проекты лучше презентовали и денежка ушла им. Такое сплошь и рядом, особенно в науке. Переезд в другую страну - разумных ход.

Другое дело непонятно, нафига именно бывших соотечественников? Надо просто приглашать иностранцев.

 

Да, я почитал статью. Сулят неплохую зарплату, гранты, интересное дело... Только фишка в том, что у американского профессора, например, всё это уже есть. Притом не важно, какого он происхождения - хоть местный, хоть приезжий иностранец. Зарплата - сопоставимая или выше. И гранты есть у него, и исследования, и любимая работа... Это всё - у среднего, обычного профессора. А они сулят то же самое выдающимся. Есть разница?

А ещё у профессора есть tenure. Это пожизненный контракт, если не в курсе. Человека на tenure в принципе нельзя уволить.

Ну и за каким х@ром такой человек поедет в чужую, непредсказуемую страну? За бесплатным детским садиком? Не смешите мои тапки.

Не, может кто-нибудь и найдётся, поедет, - даже наверняка. Авантюристы бывают всегда и везде, - есть люди, которым нравятся "приключения".

Только это будут единицы. И погоды они не сделают.

А бывшие соотечественники - вообще вряд ли. Не для того уезжали, как говорится.

---------- Сообщение добавлено 25.05.2016 04:51 ----------

А чтоб заманить иностранного специалиста на контракт - ему нужно предложить существенно больше плюшек, чем он имеет в своей родной стране. И срочный договор - на год-два. Дольше всё равно вряд ли кто останется. В СССР так и делали, кстати, когда нужно было поднимать хозяйство. На заре социализма.

 

Выдающиеся - это скорее те, которых не хватает в отрасли, куда спеца приглашают.

Ну едут же. И в Россию и в другие страны
Хочешь сказать, что в ЮАР, Китай или Бразилию спецы из западных стран могут поехать, а вот в Россию - никогда - это же чужая непредсказуемая страна. Ты что, всерьез считаешь, что что жителю Лондона или Чикаго в Шанхае или в Кейптауне будет комфортней и привычней чем в Москве?

Собственно из твоих слов вытекает ответ - почему не стоит звать обратно бывших соотечественников.
У родителей в ВУЗе одно время работали как вернувшиеся эмигранты (уехавшие в 90-е), так и 'коренные' американцы.

Американцы работают до сих пор - в целом грамотные и толковые спецы. Всем довольны.
А вот с бывшими соотечественниками не сложилось - контракты им не продлили. С задачами не справились, плюс на них куча жалоб от студентов. Плюс как люди - г@@но, постоянное нытье, как тут плохо, денег мало (200 тыс\мес.), студенты плохие, люди плохие и т.д.

Видишь какой прикол - в 2013 м году американских спецов 2 - 2.5 млн. рублей в год + гранты вполне устраивало, это при том, что они достаточно молодые и приехали сюда с семьями. А русские пердуны, вернувшиеся оттуда (дети взрослые, в США остались) ныли что мало.

В общем, эксперимент не удался.

Пятый год работают.
Собственно и в целом работающих иностранцев в Москве дофига. Вполне хорошо живут.

А что грамотные специалисты - это исключительно профессура из-за океана? Типа в других странах науки и жизни нет?

 

Ты статью-то читал? Там про глубинку упоминают, в том числе. А в столице иностранцев всегда хватало. Только Москва - это ещё не Россия.

И с этим будет то же самое.

Отнюдь. Это была просто иллюстрация, что ты плохо ориентируешься в вопросе. У иноспециалиста его родное место может быть гораздо прочнее и надёжнее, чем кажется. Твоё "кончилось финансирование, не продлили контракт" - для некоторых категорий так просто не бывает. И всё.

---------- Сообщение добавлено 25.05.2016 19:06 ----------

Молодые - потому и устраивало. Для взрослых даже по 30 рублей это смешные деньги, по американским меркам. Ну а теперь вообще трэш... - и ещё неизвестно, чего ждать завтра.

 

Это ты похоже не ориентируешся. Зарубежный спец в большинстве случаев это временный контракт. Его нанимеют для конкретной работы. И когда она сделана - он уезжает на родину. Лишь некоторые остаются.

Они скорее твои ровесники. 40+. Или ты думал школьники вчерашние?

Т.е. без малого 100 тыс. долларов в год по американским меркам смешные деньги??? Это не считая всяких плюшек вроде служебной квартиры в хорошем районе, ДМС для всей семьи, оплаты школы для ребенка.
ПФФШ

Плюс тут такой момент. Американский или немецкий рынок во многих отраслях перегружен спецами. Особенно в науке и медицине - там где нет возрастного ценза. Раньше 50 ти а то 60 ти лет получить должность или место очень сложно. Не потому что ты туп, а потому что на должности сидит человек, которые будет работать на ней лет до 75. А то и до смерти.

Большая часть людей конечно сидит на попе ровно, но некоторые уезжают в другие страны, причем если дома он был один из многих, то тут - уникальный спец. Ведь то что там - рутина, тут идет за ноу хау.
И может по деньгам оно не особо больше, но есть еще фан, занятие интересной работой и любимым делом. Хотя работать тут работать придется гораздо больше - если там все отлажено, от тут зачастую процесс с нуля строить надо. Но и плюшек в перспективе может быть больше.

Но повторюсь - бывших соотечественников это не касается. Актуальны именно иностранцы, окончившие свои ВУЗы, успешно работавщие у себя на родине. Которые несут новые знания и делятся опытом. И результат работы которых можно дорого продать. А работа сделанная иностранцами в России стоит гораздо дороже, например в медицине.

 

Актуальны, т.к. они едут сюда, думая, что у нас законы работают также, как и у них (человеку вообще свойственно думать, что "там хорошо, где нас нет")... А наши не уезжают оттуда, т.к. знают, что такое жить в России. И дело, как правильно замечено, не только в деньгах.

 

ну ты все и доказал, вернется говно что не смогло там реализоваться. Американцы скорее всего середнячки

---------- Сообщение добавлено 27.05.2016 09:40 ----------

науки много где нет и во вполне процветающих странах. Наличие науки не своится к деньгам

---------- Сообщение добавлено 27.05.2016 09:42 ----------

Завод построить, так можно. Наука не так делается.

 

Я не вижу, где ты там столько щастья насчитал:

Это ни разу не сто тыщ, даже по 30. И с них ещё в двух странах налоги платить. А по сегодняшнему курсу - просто обхохотаться. А по завтрашнему - вообще промолчу..

Да и что такое сто тысяч для серьёзного специалиста. Деньги, которые обещают в статье, - да у меня зарплата в том же диапазоне, например. А я совсем не профессор, не доктор наук, и тем более не мировое светило. Обычная зарплата рядового инженера. Нах@ра ехать на такие деньги в ипиня, когда дома можно лучше заработать?? У кого дома не получается нормально устроиться - те поедут. Плюс всякие авантюристы.

Не знаю, где ты берёшь свои влажные фантазии. Я уже приводил пример в другой теме: http://www.forum-volgograd.ru/showpost.php?p=5813412&postcount=337
На американском рынке восемь миллионов человек ищут работу. НО: одновременно есть больше пяти миллионов открытых позиций, на которые работодатели ищут людей. Ищут - и не находят. Потому что востребованы квалифицированные специалисты, и именно квалифицированных спецов и не хватает.

 

Ты владеешь информацией, что зарплаты им не подняли?

И что толку? В России тоже полно открытых вакансий, даже в кризис. Но безработица не уменьшается.
Придешь ты в ВУЗ на работу или в больницу - и будет там 20 лет одно и тоже делать. Пусть и за хорошие деньги. А выше расти - фиг тебе. Профессура на своих местах сидит суть ли не пожизненно, лабораторию или отделение какое возглавить - так там тоже занято. Людьми, у которых научных трудов на целую библиотеку, и гора уважухи и связей в своей сфере. Раньше 50-ти тебе запросто может ничего не светить.
Практику открыть тоже непросто.

Как вариант - уйти к частникам в бизнес. Другой вариант - глубинка или заграница.

Американские врачи приезжали в Москву и при поддержке со стороны российских партнеров рубили такое бабло, которое за океаном при тех усилиях поднять просто нереально.

У отчима - деловой партнер - владелец архитектурной студии. У низ треть персонала иностранцы. Из США и Западной Европы. Денег столько, что девать некуда.

У родителей в ВУЗе учат русскому языку иностранных студентов. Последние несколько лет там стабильно ведут курсы для спецов, прервавших в РФ. За них платят конторы - в основном нефтянка, энергетика, металлургия.
Вот почему-то вместо ЮАР и Катара они предпочли работать в России.
А в США им было грустно - вакансий хоть и полно, но в основном это 'негры', для работы в полях.

Хотя rr, тут утверждает что в РФ все плохо и ни один нормальный спец сюда не поедет.
Я реально не понимаю логику этого человека. Т.е работать западному спецу в Шанхае или в Дохе - хорошо, в ЮАР - живя в поселке, охраняемом спецназом - наверное вообще отлично.
А в России - херово. на улицах Москвы опасней, чем в Кейптауне, а русские не такие душевные как китайцы или арабы. Платят в рублях (иностранцам на контракте!).
И да - работают то не только в Москве, но и на Сахалине или в Сибири.

 

Наука на Сахалине - это круто.

А вы в курсе, что в этой стране существует правило, что перед публикацией статьи в иностранной научной печати ее надо отправить на согласование в КГБ? Где какой-нибудь младший лейтенант будет решать, можно ее печатать или нельзя? А вот ученые знают об этом.

И это всего лишь одна миленькая частность организации научных исследований и разработок в России.

 

При чем тут наука? Речь о специалистах. Или спецы только наукой заниматься могут?

Что это за организация такая?

 

Наука тут при этом.

 

Годное фуфло, учитывая, что я не говорил ни того, ни другого. Или ты между строк читаешь?

Да, я не считаю РФ особо привлекательной для иноспециалистов. Хотя они есть, и они работают. Но точно так же они едут работать и в другие "развивающиеся" страны. Бразилия, ЮАР, Индия... РФ в том же ряду. Нанимают, платят за работу, - люди едут. Почему бы и нет.

Но речь была о другом - а именно о заявленной "госпрограмме" по возвращению "своих мозгов". Я не сомневаюсь, что она провалится. Как и предыдущие аналогичные попытки.

Буду рад ошибиться.

 

rr,
Да какая там госпрограмма. ....Скорее чья то инициатива. Под которую денеГ попросят.

 

госпрограмма очередная афера. И все-таки за деньги, тем более за большие, люди не то что покинут- навсегда отрекутся от своей страны. и кому уж как не вам, уважаемый rr, не знать об этом.

 

Даже интересно, почему именно я должен так считать?

 

ну прям уж в КГБ...
первый отдел непосредственно в самих организациях обычно есть )