Строительство дома под ключ

Если пол метра на пол метра и высушена в течении 3 лет... а так, например для перекрытия 5 метрового пролета с нагрузкой 800 кг потребуются 2 балки с сечением 200 х 150 мм уложенные через 1 метр, или можно заменить 3-мя балками 200 х 70 мм , через пол-метра. Но даже если для устройства балок перекрытия применять только сухую древесину, как минимум 1 года сушки на воздухе, лучше – 2-3 года (те, кто укладывает балки из свежеспиленного леса «этого года» рискует получить большой провис балок даже при их небольшой длине) и выбрав для балок древесину хвойных пород, причем ее комлевую часть, содержащую минимальное количество сучков... то и тогда получим провис 2-3 см. Можно конечно извратиться и собрать балку на шпунтах (балка Деревягина и т.д.), склеить...в общем посветить им туеву кучу времени, то и тогда кучу проблем не избежать. Это и звукоизоляция, борьба с гниением, пожаробезопасность, борьба с жучками, мышами, скрипом и мн. др.
А вообще реально в нашей деревне найти такие вещи как сборно-монолитное перекрытие. Перекрытие образуется путем монтажа пустотелых блоков на железобетонные прогоны, укладки поверху сплошной арматурой, сетки и последующим замоноличиванием пазух между блоками и антисейсмической плитой, обеспечивающей горизонтальную жесткость перекрытия - типа или такого типа ,а так же кирпичные перемычки и вентиляционные коробочки типа

 

Под монолитным каркасом я имел в виду вот что

Далее стены класть можно уже из чего душе угодно. Из газобетона самое оно. Мостиков холода можно избежать.

 

каг?

 

ну если я таджик, то велкам чо

специальных блоков наш завод пока не делает, резать - лишний геморой. Проще из соток выложить.

исессно

---------- Сообщение добавлено 15.06.2012 07:52 ----------

если блок используете 250 + шуба + облицовка и собираетесь класть сверху тяжёлые плиты, то да, только так. Только непонятно действительно как будет выглядеть утепление жб

 

Хорошо, как будет газоблок, так позову за 900 р за куб ложить.

 

где такое видел то? В кубе примерно 22 блока 40ки, один блок 50 рублей.

 

600*300*200 получается 28 блоков 35 р за блок
Что не так?

 

Цена по городу колеблется от 1000 до 1400 руб. за куб, так же как и облицовочный кладут от 10 до 15 руб...но это совершенно не показатель специалистов, т.к. многократно убеждался, что люди которые действительно хорошо делают (не надо стоять над душой и требовать: переделывать, армировать, соблюдать технологию и устранять вылезшие косяки...), много не хвастают и не ломят цен (клиенты и так у них в очереди). Например знаю 3 бригады узбеков которым бы поручил строительство своего дома и видел уже 5 бригад русских, которым бы ни за что не доверился . Две строили дома рядом (за дорого) и одна у меня, так хозяева этих домов уже денег немерено потратили на переделки и доделки, а стены трескаются, подвалы текут, труба в трещинах, кровля отрывается.... а 2 приходили ко мне недавно и цена у них была вначале средняя по городу, но потом после уточнения почему то увеличивалась в 5-6 раз. (при этом они убеждали, что это цена за качество и что они не узбеки работать за КОПЕЙКИ!!!) Например залить монолитом цена поднималась с 1500 до 6000 (а у одних до 11тыс) рублей за куб, с моей арматурой и готовым бетоном. А таджики кстати хорошо капают, мешают бетон и таскают землю .

 

я хз, блок он 600 х 400 х 250.

я себе таких и нашёл
у меня узбек один меньше 3к за день работы не зарабатывает. Молодой парень. Кирпич кладёт и штукатурит. За день объёмы фантастические вырабатывает, я то конечно за всеми смотрю, но есть подозрение, что за ним не смотри, всё равно нормально положит

за 6000 я бы Родину Мать заливал а так от 1500 до 2500 за монолит. за 2000 делали армапояс по 4ём рядам блоков на ленте, т.е. на высоте 1,5 метра лазили по мосткам. Кран и туфля наши были.

 

у меня щас дом отливает бригада из 7 таджиков которая покруче многих русских бригад. два таджика с ВО и зарабатывают поболее 50 тыров

 

тыров 50, а человек аж 7мь...

 

неть....на инженера выходит....на остальных не знаю как они там пилят ФЗП.....но меньше 30ки таджик не получает

 

а кто-то встречал строительство из газоблока с разной плотностью. Например, внутри стена из газоблока Д600 на 200, а наружняя на Д400 - 200-250мм. Т.е. опирание плиты идет на более плотную, с парапроницаемостью все хорошо и наружная стена имеет коэф.теплопроводности поменьше (т.е. теплее). Можно клееить со смещением и не обязательно тщательно промазывать продольный шов (только торцы). Единственное не перепутать какой блок куда .

---------- Сообщение добавлено 15.06.2012 15:27 ----------

Зато мне один заявил на днях, что т.к. залить надо всего 20 куб. то цена будет 11 тыс. за куб (я несколько раз переспросил даже)... очень объем для них маленький, а они люди уважаемые и записываются к ним на пол года вперед.

 

а пригодность грибов для еды ты проверяешь путем еды?

 

Херасе....
аппетит однако. Что ж там за технология?))

 

овчинка выделки не стоит

блин, вон оно как деньги то зарабатывать надо ))

 

А если стена в половину КББ будет, а не в целый (+ утепл и тд) - это не мало?

---------- Сообщение добавлено 17.06.2012 01:19 ----------

И еще вопрос. 2 варианта:
1) 1/2 КББ, утеплитель, штукатурка
2) 1/2 КББ, утеплитель, 1/2 облицовочный кирпич
Какие плюсы и минусы видите в этих вариантах??
для дома 1этаж + мансарда размерами 9*10

 

Так вроде речь о газобетоне тут?

Никаких минусов, народ в полный рост строит так. Таких домов большинство.

 

Винни Пух,

на ФХ тебе точно ответят

 

да там разные мнения. многие говорят что 1/2 КББ мало... А в Волгограде все так и делают...
Для тепла вроде достаточно (утеплителя 10 см если), а для прочности? (если перекрытия деревянные) стена вполкирпича точно не наеупадет и выдержит?

Еще, подскажите, если не внапряг, верны ли следующие рассуждения:
современный утеплитель не совершенен, и через лет 15-20 его надо буит менять.
В варианте из КББ со штукатуркой его буит менять проще, чем в каркаснике.
Правильно?

 

Каменные конструкции расчитываются не только на прочность но и на жосткость. Сплющить по вертикали блок нужна титаническая сила которой нет ни в одном доме.

Но не бывает идеально вертикальных нагрузок и ровных стен. Поэтому стену не только плющит но еще и выгибает. А чем толще тем сложнее ее согнуть.

Ну в первом приближении, при деревянных перекрытиях, которые не только лежат но и связывают стены, полблока должно хватить. Еще надо позаботиться что бы крыша не создавала раздвигающих нагрузок -- полблока точно не смогут этому противостоять.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. Прошу не считать мои советы руководством к действию. Найди конструктора, даже самый завалящий курил СНиП "Каменные армокаменные конструкции", там все написано исчерпывающе. Пусть тебе посчитает исходя из реальной ситуации. Там еще зависит от длины и высоты стены, количества и формы проемов и фих знает еще от чего.

---------- Сообщение добавлено 17.06.2012 18:01 ----------

гонево.

Россказни апологетов кирпича и газоблоков.

У УРСЫ например есть подтвержденные свидетельства что она работает писят лет в реальных конструкциях. Ну мошт конечно писят лет назад и УРСА посуровее была, но что бы через десят лет развалилася, это трындеш.

Естественно, при условии что каркасник правильно построен и имеет правильную пароизоляцию.

Насчет того если уж захочется менять -- ну мало ли -- то у каркасника она изнутрся закладывается. Мошт тебе кста вариант лайт -- каркасник и внутре отделка из сосновой вагонки? Тогда ее можно если чо отвинтить и посмотреть как там утеплитель, для успокоения совести.

Ободрать снаружи конечно тоже можно но прикинть сколько стоит правильно сделанная щукатурка по утеплителю. Сомневаюсь что захочешь менять.

 

проектировщика мы однозначно наймем и проект делать будем.
просто я хочу узнать все мнения и определиться. вот видишь у тебя такое мнение, а у других - другое. у проектировщиков разные - третье и четвертое. А жить нам, поэтому я копаюсь везде где можно. И муж копается иногда когда время есть.
Оч многие утверждают, что нет щас такого утеплителя который через 10-20 лет не разойдется по швам, даже если склеить. а когда разойдется, станет холодно дома. придется менять. и настаивают, что снаружи поменять всё же легче, чем снутри. (насчет дороже-дешевле я не спрашивала)
Мне по большому счету, если не деревянный как я хотела, а другой - то вапще пофиг какой - выберем по простоте и надежности.

неужто дороже, чем изнутри во всех комнатах кипиш устраивать? и к тому же немаловажный вопрос - а как проще и удобней - снутри устраивать кипиш во всех комнатах, или снаружи тихим сапом?

вот этого как раз я и боюсь, особенно в связи с тем, что планируется не стандартный второй этаж, а мансарда, ктр начинается не от уровня перекрытия, а на полтора метра выше. Так что опасаюсь вот этого:

 

Конечно выдержит.
Если в блок ложить и 10 см, достаточно для нас.

В каркаснике намного проще его заменить.
Не думаю, что через 20 лет минплита станет неактуальной.

 

Есть много хороших материалов, в том числе утиплителей, которые простоят 50 и более лет (а главное экологичные) вспененое стекло, газобетон, керамзит, плиты Green Board и мн.др.
Если хотите доступ иметь, то хороший выход отделка снаружи сайдингом. Есть множество видов сайдинга с гарантией 25 лет. Ну а затем его легко демонтировать и набить новый.

---------- Сообщение добавлено 17.06.2012 22:50 ----------

Один из самых недорогих вариантов на сегодня. КББ в полкирпича и силикатный в пол кирпича, оставляете между ними зазор 8-10см. через 3-4 ряда КББ кладете сетку кладочную и связываете с облицовочным кирпичом. Затем разводиться очень жидкий раствор и засыпается керамзитом, так что бы раствор слегка покрыл керамзит. Эту массу засыпаете (заливаете) в имебщийся зазор. Получается так называемая колодезная кладка.Над и под оконными и дверными проемами армируете арматурой. В верху заливаете небольшой армопояс 10-15см. с арматурой и вмонтированными шпильками, на которые впоследствии прикручиваете мауэрлат (изолируется водонепроницаемым материалом (например: рубероидом). А уже на него устанавливаете страпила, балки и все остальное.

 

как клеят минвату в коркаснике??? она там зажата между стоек и плит, чему там расходиться?

 

Команда таких уважаемых водопроводчиков была дружно послана мною на юх в свою очередь на полгода. А мог бы быть говнопровод почти от дольчегобаны

 

modcomp, керамзит как раз прошлый век)
Легче задуть минватой, толку куда больше будет.
Долбаный Волгоград, деревня! Пытаюсь найти ЦСП с посыпкой или под кирпич, фиг вам. Нет у нас...
Хочу вентфасад.

 

А в чем смысл?
Если даже в Питере (у нас-то ещё дороже будет, если будет) цена квадратного метра дороже, чем квадратный метр из кирпича? Без раствора и укладки, разумеется, но всё же...

 

А с раствором и укладкой?
ЦСП еси чо можно и самому замострячить на вентфасад.
Только непонятно, зачем ЦСП под кирпич и пр. извращения. Походите и посмотрите на все вариации "под кирпич". Ведь выглядит нелепо все это. Лучше фахверк

 

Ну так и хотят применить блоки КББ из прошлого века... а в пироге КББ и кирпич керамзит самое то. Я бы себе такой пирог делать не стал. Как и утеплять минватой. Во-первых прошлый век, во-вторых она не предсказуема и при наборе влаги ведет себя совершенно не адекватно. Только вент.фасад с хорошим проветриванием.

Столкнулся с тем, что Волгоград очень отстает в плане стройматериалов. Большие цены на бетон, плиты, кирпич, утеплитель и т.д. отсутвуют многие нормальные вещи (например сборный железобетон и пеностекло), отвратительное качество кирпича (в деревне и так сойдет).