при этом "нарышкины" продолжают покупать в европах недвигу и размещать там капиаталы личные ))) не позавидуешь этим хлопцам, - с одной строны, отвечать нужно адекватно, а с другой ссыкотно то все потерять за адекватные ответы ))) смешно, право.
Вы реально уверены, что Нарышкин не отличает Европу от Америки? ---------- Сообщение добавлено 06.07.2015 13:36 ---------- та ладно - этот товарищ как раз потриот нищий, у него даже машины нет, а у жены - форд фокус. хоть блин скидывайся ему всем форумом на мондео какую. вычитано тут: http://www.duma.gov.ru/structure/deputies/131138/ мож потому и нервничает, что если следующим их семейным авто будет Волга - жена его из дому выгонит? ))) ---------- Сообщение добавлено 06.07.2015 13:46 ---------- так оно уже - купишь себе так коттеджик в Альпах, уже лыжи навостришь кататься, а тебе бац, и запрет на въезд... иль дите учится в Кембриджах, а родители фиг приедут его навестить... есть повод занервничать.
Начать рассуждения следует с того, что земля - это ресурс, а не икона или фетиш. Сидеть трястись над клочком земли, как Кощей над яйцом - не самое мудрое и дальновидное решение. Далее: любые адекватные переговоры служат целью обменять что-то на что-то. Подчеркну: адекватные. Рассмотрим такую абстрактную картину: Россия отдаёт Китаю что-то насовсем, что-то в аренду, а взамен получает политическую поддержку, вес в азиатских банках и договоры на триллион баксов. Обстоят ли дела именно так? Очень сильно сомневаюсь, но уверен, что при решении Китай учитывал также острова и аренду. Про аренду, надеюсь, не надо объяснять, что это не подарок и не продажа, то есть, нечто разовое. Во-первых, деньга будет капать, во-вторых, через 49 лет договор закончится. Про острова чуть сложнее для понимания, но не так сложно, потому что у нас самих река с островами под носом. Что есть остров на реке? Да фигня, в общем. Форма русла и форма островов меняются чуть не каждые 15 минут. И при спорном разделе приходилось бы каждый раз заново спорить и переразмечать. А тут проблему закрыли надолго. Далее вопрос к оналитегам: какие такие супер-ценные ресурсы находятся на этих островах? Может быть, триллионы нефти, газа, урана, палладия, золота и алмазов сразу? И другой вопрос: если бы именно от передачи этих островов зависели сделки с Китаем, имело бы смысл их отдать или нет?
)))) А Крым? Крым то как оказалось и икона и фетиш, и более того - имеет сакральное значение Так все же, земля - это ресурс или саркальное и фетишь? Или, по желанию, исходя из политического момента, тут фетиш, тут не фетиш? тут играем а тут рыбу заварачаивали ... Определились бы штоли
desd, вижу, что вы ни одной буквы из моего сообщения не поняли. Повторю: земля - это ресурс. Вообще всё - ресурс.
Это только для либералов и румын. Для РФ Крым имеет стратегическое значение, ну и о политической составляющей не надо забывать.
desd, перечитайте мое прошлое сообщение, там я про себя как раз и написал. А раз вы тоже нет, то мы можем с вами говорить правду. нам не обязательно прятать ее за высокими словами.
Испокон веков единственным способом действительно захватить землю было уничтожение всех местных особей мужского пола и заселение земель нацией захватчиков. Деньги капать не будут. Меньше 1 миллиона долларов в год за 2 000 км2. Площадь суши всей Голландии 34 000км2 Т.е. за 1 млн баксов в год мы отдаем Китайцам 1/17 площади суши Голландии. Для сравнения, сегодня ФСБ проводила обыск в Питере в одном из банков и нашла у депутата госдумы от партии Справедливая Россия заначку в 7 миллионов долларов. Самое смешное если там не будет индексации. Если у рубля инфляция сохранится все эти годы на уровне 10% годовых, а доллар продолжит инфлироваться на 2% годовых, то через 49 лет цена аренды в долларах будет стоить не почти миллион, а 22150 долларов. За 1/17 площади суши Голландии. Но это не самое страшное. За 49 лет на этих землях сформируется поколение людей, которые будучи китайцами, родились там. И они предъявят права на эту землю как на свою собственную. Люди, которые сейчас сдают пограничные земли в аренду китайцам - изменники Родины.
а там и НЕТУ МУЖИКОВ. уже. у меня в Благовещенске девочка друг, и другая знакомая девченка (сюда переехала) - так говорят там как в песне, на 30 женщин - 1 русский мужик. так что через 49 лет...
Вы рассуждаете с высоты вашего понимания происходящего. Это бы фиг с ним, но отчего-то вы считаете, что именно ваши рассуждения описывают единственный или наилучший вариант развития событий. Так что именно?
На такие работы людей обычно возят вахтами. И добирают из местных на время горячей поры. В тоже самое время - в местах куда китайцы активно приезжают в том числе и на ПМЖ - не они ассимилируют русских, а русские их. Вплоть до того, их дети не учат китайский.
Магадан, у меня в доме живет с десяток китайский семей, разные по имущественному положению, кто на маршрутке ездит,а кто на бэхе Х6 в хартмановском тюннигне, в парке вечером много китайцев гуляют, у всех дети - все дети говорят на китайском. все. Первые разы был в Китае, специально интересовался, живут ли русские в китае, как живут, есть ли русские школы, газеты на русском выходят ли... или может другие какие национальности есть самобытные со своим языком и культурой... Ответ меня поразил своей категоричностью - в китае нет иных школ, кроме как китайских, никаких газет на других языках нет - только на китайском. китай душит в зародыше любое проявление иного самосознаний, кроме как китайского. На вопрос от чего так - ответ был примерно такой "в неформальной беседе" - китай, великая и огромная страна, любое проявление нациолнализма, отличного от китайского будет губительно для страны. Да и в мире, нигде не видел, что бы кто то китайцев ассимилировал... везде закрытая для посторонних культура чайна таунов. Не зря китайцы фанатеют от евреев
desd, Ну вот а в России ничего такого нет. По крайнем мере в тех местах про которые мы говорим. Диаспорами держатся, это да, но у нас таких - вагон. даже Чувашская, к примеру есть. Да и сами китайцы к нам пришли не в этом году, а гораздо раньше, и прекрасно вписывались в наше общество на наших условиях.
а я не просто так про границу сказал. Тут не анклав в Саратовской области, а приграничные земли. Соответственно для упрощения деловой активности просто перенесут на эти 50 лет границу вглубь России, потому что позиция китайской конторы простая - там надо 3000 человек задействовать, а местных почти нет.
Насколько я понимаю - это алтайский край, или чтото неподалеку, там есть местные. И их прежде всего используют, так как выгоднее. Что там и куда перенесут - не известно. И как то что получится угрожает России. В целом вся эта истерика основана на довольно примитивных допущениях. Что китайцы попрут, что попрут семьями, что семьи которые они создадут, будут китайскими. Что появится сила отстаивающая интересы Китая внутри России, и тд и тп. Все это страшно но в реальности за этим стоит нечто посложнее. Для ленивых - можно уже сейчас оценивать насколько китайцы удовлетворяют таким условиям, так как они уже ездиют давным давно на работу в Россию. И даже получают гражданство, и учатся. ---------- Сообщение добавлено 06.07.2015 17:57 ---------- Вот интересный взгляд на тему: Во-вторых, ситуация, в которой Китай мог бы попытаться заявить какие-то права на наши территории может возникнуть только в случае катастрофического ослабления или развала нашей страны. В ситуации подобной «смуты» наличие или отсутствие на приграничной территории нескольких тысяч китайских трудовых мигрантов не будет решающим фактором.........
Импорт товаров из стран дальнего зарубежья в Россию за первую половину 2015 года сократился на 38,8% по сравнению с тем же периодом прошлого года. Об этом свидетельствуют предварительные данные таможенной статистики, 6 июля опубликованные ФТС. Согласно информации службы, в стоимостном выражении объем импорта в РФ в январе–июне составил около $76,6 млрд. В июне в годовом выражении импорт упал на 39,2% до $13,26 млрд. По сравнению с маем 2015 года июньский импорт, напротив, вырос на 7,6%. В июне текущего года Россия значительно уменьшила закупки продукции машиностроения, текстильных изделий и обуви, химической продукции, а также продовольственных товаров. Так, импорт молочных продуктов упал в 4,2 раза, зерновых культур – в 3 раза, мяса и субпродуктов – в 2 раза, овощей – в 1,9 раза
3aвулoн, Нормально. Только страшно что не воспользуются. Продавцов много, потребителей еще больше. а тех кто создает - маловато.
Во-первых, он очень недавно заведует кафедрой. Во-вторых, даже и комментировать нечего, зайдите на pubmed и справьтесь сами.
а я на днях на турбазе под Средней Ахтубой общался с китайцами... и такая тоска в глазах у них была, когда я спросил нравится ли им в России или домой хотят, что аж завидно стало... дома работки нету, вот и едут они в Рассеюшку... А жить им в Рассеюшке не уютно - языка не знают, климат не очень, не любят их здесь... Нечего им тут делать... вахту отвахтуют и домой... мильены свои транжирить... а через год опять в поля безграничные, рассейские... с той же тоской в глазенках... Не нужна им землица русская... не нужна... ---------- Сообщение добавлено 07.07.2015 10:45 ---------- Воспользуются... что-то мне подсказывает, что воспользуются по полной...
А вы почитайте как они лес вырубают. На месте вырубок целые поселки вырастают, с кучей нелегалов (до 70% рабочей силы). Земли отдаются в Забайкальском крае, 40% всех земель сельхозназначения. Земли отдаются хоть и в виде отдельных наделов, но фактически формируют полосу, одна сторона которой примыкает к границе с Китаем, а вторая к границей с Монголией. Забайкальск оказывается в мешке, охваченном арендованными землями. Местных рабочих рук, по заявлению руководителя этой китайской конторы, очень мало, а надо 3000 человек. Я еще раз скажу, что люди, которые это делают - предатели своей страны. В России помимо китайцев земли возделывают иностранцы со всего мира, даже американцев вагон и маленькая тележка. Но американцы играют по нашим правилам, регистрируя дочерние юридические лица по нашему законодательству и нанимая людей по нашим законам, а китайцы строят анклавы. Да даже с землями все не так просто. Сейчас эту тему сливают, а если посмотреть публикации 11-13 годов, то там видно, как только проверка земель, так выясняется что больше 90% удобрений несертифицированы, ввезены незаконно и содержат тяжелые металлы. Что китайские технологии возделывания риса смывают плодородные почвы и засоряют русла рек даже в своем родном Китае, не говоря уже о землях на чужих территориях.
У меня родственники и друзья работают с землей в Астраханской области и я знаю что там происходит. Несмотря на декларируемую поддержку со стороны государства по факту все земли скуплены людьми из администраций и брошены. Кредитов, учитывающих риски земледелия, фактически нет. В итоге на протяжении многих лет люди берут кредиты весной под 10% в месяц. На рынки фермеру доступа нет. Дядька вот один всю жизнь барахтался, да так и помер в нищете, с момента распада колхоза работал на ростовщиков и барыг. Сколько кидалова было - не сосчитать. Правда есть знакомый, который смог все организовать и построить, к нему губернаторы иностранные делегации возят. Три дочери. Всех отправил в Москву. Одна вернулась и открыла сеть обувных.