1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Аты-Баты

Тема в разделе "Волгоград", создана пользователем СТАВР, 15.11.12.

  1. СТАВР

    СТАВР Активный участник

    995
    0
    За торент спасибо.... Я Ледокол белитристил.... читать для интереса, можно и занятно довольно... Но когда достаточно глубоко начинаешь интересоваться военной историей и не только , то читаешь его как развлекательную книгу с интересом трактовки- уже зная как на самом деле было и выводы иногда за него "подсказываешь" и т. д. мне интересно , но конечно эти его видения не всегда!!! справедливы и довольно часто далеко от истины( как потом представляется. и выясняется...), но как колбасит факты шельмец - меня восхищает местами... Я уже убедился изучаю многие материалы в доступе, до чего смог дотянутся, Истинные выводы всегда многолики и всегда с оговорками и поправками и пояснениями.... Но то что нам скормили практически неправду во многом и туфту по истории ****ы это точно, это уже практически никто не обсуждает... и я в этом не раз и не два убеждался ...

    пришлю вам по личке через каб. один материальчик сделал изъятия из одного труда по бомбардировкам и авиа именно по Сталинградской эпопее- есть занятные места, когда в других источниках прочитал сколько было у нас и сколько у них. да еще "показания " нашего команд. авиацией в зон Сталинграда-- получается что фиговая на самом деле картина была для немцев. а в натуре оказалось для нас..... да еще и город сами же АДД ! разбабахали и немец только помог чуток.
     
    Последнее редактирование: 23.12.12
  2. tengiz

    tengiz Участник

    243
    2
    По поводу касок пообщайтесь с поисковиками. В районе Самофаловки, Бородино и разъезда почи у каждого найденного бойца есть каска. На эти каски в основном и срабатывает прибор при поиске.
    Вот смотрите, это правда жизни а не мифические воспоминания!

    http://poiskvolgograd.ru/forums/index.php?/topic/314-314/page__pid__2133
     
  3. Doctor Zlo

    Doctor Zlo Активный участник

    4.924
    2
    Само собой, ведь каска она от пули и осколка вряд ли спасала,мало кто питал такие иллюзии, в основном это защита от удара по голове куском замершего грунта при разрыве,особенно зимой, а летом от кирпичей и кусков асфальта, особенно в условиях городских боев.
     
  4. СТАВР

    СТАВР Активный участник

    995
    0
    Во первых я привел только некоторые воспоминания тех кто воевал и этот не мифический генерал и другие!!! Во вторых, где это вы у меня прочитали (я коменты не давал и свое мнение не высказывал!!!) что подразделения в зоне боевых действий не комплектовались касками в т. числе. одно дело иметь по штату - другое применять.

    Русским языком было написано что не "долюбливала" наша пехота... не более. Точно также я вам могу сказать что приборы поиска отлично срабатывают на нем. корпуса-футляры для хран. противогаза , тем не менее никто из немецких солдат их не применял.... для интереса в этом случае поинтересуйтесь от чего на самом деле могла защитить каска того времени-- очень интересно....ни от пули на излете доже, ни от осколка она не спасала!

    Мне видится --- что лучше бы мы все выкладывали интересную инф-цию, делились бы ею, а не начинали подкусывать друг друга. Выложенная мной никоим образом не дезавуирует что либо по истории ****ы, просто кусочки мнения тех кто воевал... не более!
     
  5. tengiz

    tengiz Участник

    243
    2
    Посмотрите фото по ссылке. У каждого второго каска на голове и полные подсумки патронов. Гранат вообще не считано. Это я про легенды об отсутствии боеприпасов.
     
  6. Шушпан_Великий

    Шушпан_Великий Активный участник

    1.169
    1
    по жизненному опыту в реконструкции скажу так: СШ (каска) оффффигенно спасает от кусков земли ( этаких кирпидонов) которые после взрыва летают и летом и зимой... По жизненному опыту же скажу так. что ни один из современных шлемов гарантированно не спасает при попадании в него пули 9х18, 9х19 ввиду того что шлем то выдержит. а вот шейные позвонки - точно нет.
    Теперь по патронам-гранатам... Поднимаем мы бойцов каждый год и скажу так, что воспетые 20 патронов к винтовке -чушь... Находим полные противогазные сумки, пачки в остатках вещух... Патронов бывает или мало или мало. но уже больше не унести... и ВОВ прекрасный тому пример:writer:
     
  7. СТАВР

    СТАВР Активный участник

    995
    0
    Интересно что на конец ****ы из 43 командующих нашими фронтами (а много ли полководцев у нас вообще то было?, и у всех воюющих сторон в том числе), продолжали командовать фронтами в ее конце. Так вот из 43 командующих фронтами в первоначальный период ****ы только 6 человек. У немцев из 35 командующих группами армий осталось только двое. При этом стоит учесть, что фюрер вытурил остальных, начиная в общем то со Сталинграда начиная с Гудериана, Лееба и т.д. Манштейна как одного из самых лучших в ****е долго не трогал.

    Видимо все же как с нашей , так и с другой стороны были отставки и вздорные( в пылу), не по делу, и по делу как у нас Баграмяна, Ворошилова, Буденого, Еременко спорно...... и грызня группировок в нашем генералитете и неприятие чужих успехов.....
     
  8. СТАВР

    СТАВР Активный участник

    995
    0
    Использование всеми Армиями трофейной техники друг друга уже далеко не секрет. Раньше об этом умалчивали по определенным и понятным причинам….в том числе и лэнд-лизовской технике. И мы воевали на тиграх, пантерах, и фоккерах и противник воевал на наших КВ и Т-34 и Яках , но это бери и применяй иногда с мин. доработкой. Но пушка это штука посложнее….! Опять же «выстрел», боеприпас …. Читая литературку по ****е с обоих сторон, все время натыкался на упоминания о противотанковых САУ PanzerJager «Мардер 2» и «Мардер 3» (охотников за танками) в контексте…. « если у нас будут..…, - срочно пришлют "куниц"….. или при наличии у нас таких установок… в боевых порядках ни один танк не пройдет … и т. д. »

    Поинтересовался в спец. Литературе –оказалось что пушки на них были «наши» 76мм дивизионной пушки 1936г. (Ф-22) - захваченные как трофеи около (1400 орудий в 41-42году) Первоначально их использовали в качестве полевых орудий, присвоив индекс 7,62 cm F.K.296(r). В конце 1941 года немецкие инженеры, изучив орудие, выяснили, что оно имеет большие запасы прочности. Было принято решение переделать трофейные Ф-22 в противотанковые пушки 7,62 cm Pak 36(r), что позволило получить орудие с хорошей бронепробиваемостью.

    После модернизации т.е. переделки поступили на фронт в варианте САУ и в варианте полевого ПТО - 7,62 cm Pak 36 (r). Переделка орудий была очень выгодна экономически, её стоимость составляла лишь несколько процентов от стоимости нового орудия. В Википедии -названа как одна из лучших пушек пто( наряду с нашей Зис) во второй мировой. Орудия применялись на Восточном фронте и в Северной Африке. К марту 1945 года вермахт всё ещё располагал 165 пушками Pak 36 и FK 39 (последняя — переделанное в противотанковую пушку трофейная 76-мм дивизионная пушка обр. 1939 г. (УСВ))
    Несколько десятков Pak 36(r) было захвачено советскими войсками в ходе Сталинградской битвы и направлено для использования в истребительно-противотанковые полки. На снимках немецкая модернизированная и наша ф-22
     

    Вложения:

  9. СТАВР

    СТАВР Активный участник

    995
    0
    В своих воспоминаниях Герд Баркхорн, командир 2-й истребительной эскадры, где служил Хартманн, писал: «В начале ****ы русские летчики были неосмотрительны в воздухе, действовали скованно, и я их легко сбивал неожиданными для них атаками. Но все же нужно признать, что они были намного лучше, чем пилоты других европейских стран, с которыми нам приходилось сражаться. В процессе ****ы русские летчики становились все более умелыми воздушными бойцами. Однажды в 1943 году мне пришлось на Me-109Г сражаться с одним советским летчиком на ЛАГГ-З. Кок его машины был выкрашен в красный цвет, что означало — летчик из гвардейского полка. Наш бой продолжался около 40 минут, и я не мог его одолеть. Мы вытворяли на своих самолетах все, что только знали и могли. Все же были вынуждены разойтись. Да, это был настоящий мастер!»

    И это при том, что ЛАГГ наши летчики не любили и называли — «Летающий Авиационный Гарантированный Гроб».
     
  10. СТАВР

    СТАВР Активный участник

    995
    0
    ОСНОВНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ТАНКОВ КОТОРЫЕ БЫЛИ ВЫНУЖДЕНЫ ПРОТИВОСТОЯТЬ Т-6. ( PzKpfw VI "Тигр I" Ausf Н/Е (Sd.Kfz.181)


    1943год
    ТАНК:...................................... ШЕРМАН» М4 ................................Т34/76А ......................... КРОМВЕЛЬ МК V
    Экипаж.......................................... 5чел.......................................... 4 чел ..................................5 чел.
    Длина корму.................................... 5,85 м........................................ 6,1м................................... 6.24 м
    Длина с пушкой вперед.................... 5,85 м........................................ 6,1 м................................... 6,4 м
    Ширина............................................ 2.62 м........................................ 3,0 м................................... 3.05 м
    Высота (до ложа)............................. 2,74 м....................................... 2,45 м ...................................2.46 м
    Масса ..............................................30,25 т .......................................26.5 т ...................................27,9 т
    Давление но грунт ...........................1,1 кг/см' .................................0,64кг/см* .............................0,95 кг/см'
    Глубина брода .................................1,0м ........................................1,1м .......................................0.9/1.22 м
    Градиент ..........................................60% ...........................................70% .......................................47%
    Ширина рва ......................................2,3 м........................................... 3,0 м .......................................2,3 м
    Шаг ....................................................0.6 м ........................................0,9 м ......................................0.9 м
    Двигатель .............................R-975-CI, рад. бензин. ..........................8-2-34, В-12 дизель ................Метеор
    Мощность .........................................400 лс.......................................... 500 лс................................... 600 лс
    Соотношение мощность-масса ........13.22п.с/т ........................................19л.с/т .................................21,5л.с/(
    Объем ...........................................15900см.куб .........................................38900см.куб ...................................26900см.куб
    Запас топлива .....................................660 л ...........................................420 л .........................................525 л
    Запас хода по шоссе ..........................160 км ..........................................450 км .................................280 км
    Номинальная макс.скорость ................35 км/ч .........................................47 км/ч .................................62 км/ч
    Орудие ..........................................75-мм 1/40 МЗ ..............................76.2-м 1/30,5 обр 1938 ...........75-м Mk V L36.5
    Пулеметное вооружение.............два 0,3-дюйм. М1919 ........................два7,62-мм ДТ .....................два 7,92-мм "Беза"
    Боезапас для орудия .....................97 выстрелов ................................80 выстрелов .........................64 выстрела
    Боезапас для пулеметов .................4750 выстрелов ............................2400 выстрелов ..................4952 выстрела
    Броня ..................................литая/катаная, сварка катаная, ................сварка литая........................сварка/клепаная
    Лоб корпуса ........................................50,8 мм ...........................................45 мм ...................................63 мм
    Борта корпуса .....................................50,8 мм ...........................................45 мм ...................................32 мм
    Корма корпуса .....................................50,8 мм ...........................................40 мм ...................................32 мм
    Крыша корпуса ....................................19мм ...............................................20мм ....................................20мм
    Днище корпуса .....................................19мм ...............................................15мм ...................................14мм
    Лоб башни ...........................................76.2 мм ...........................................45 мм ...................................76 мм
    Маска орудия......................................................................... 90 мм
    Борта башни ..........................................76,2 мм .........................................45 мм ...................................63 мм
    Корма башни ........................................76,2 мм ...........................................40 мм ...................................57 мм
    Крыша башни....................................... 25,4 мм ...........................................15 мм ...................................20 мм
    Поворот башни .................................гидравл./ручн. .................................электрич./ручн. ......................гидравл./ручн.
    Стабилизация вертикальная .........................................................нет









    "Тигр I" Ausf Н/Е
    Размеры
    Длина корпуса, мм 6316
    Длина с пушкой вперёд, мм 8450
    Ширина корпуса, мм 3705
    Высота, мм 2930
    Клиренс, мм 470
    Бронирование
    Тип брони хромомолибденовая катаная поверхностно закалённая
    Лоб корпуса (верх), мм/град. 100[1] / 8°
    Лоб корпуса (середина), мм/град. 52 / 77°
    Лоб корпуса (низ), мм/град. 100 / 21° — 80 / 65°
    Борт корпуса (верх), мм/град. 80[1] / 0°
    Борт корпуса (низ), мм/град. 60 / 0°
    Корма корпуса (верх), мм/град. 80 / 8°
    Корма корпуса (низ), мм/град. 80 / 48°
    Днище, мм 28
    Крыша корпуса, мм 28
    Лоб башни, мм/град. 100 / 0°
    Маска орудия, мм/град. 90 / 0°
    Борт башни, мм/град. 80 / 0°
    Корма башни, мм/град. 80 / 0°
    Крыша башни, мм 28
    Вооружение
    Калибр и марка пушки 88-мм KwK 36 L/56
    Тип пушки нарезная
    Длина ствола, калибров 56
    Боекомплект пушки 92
    Углы ВН, град. −6,5…+17°
    Углы ГН, град. 360 (гидропривод)
    Прицелы телескопический TZF 9a
    Пулемёты 2—3 × 7,92-мм MG-34
    Другое вооружение противопехотная мортира типа "S" (принцип действия - мина выстреливалась на высоту 5-7 метров и разрывалась, поражая осколками пехоту противника, пытающуюся в ближнем бою уничтожить танк)
    Подвижность
    Тип двигателя первые 250 машин «Майбах» HL210P30; на остальных «Майбах» HL230P45 V-образный 12‑цилиндровый карбюраторный жидкостного охлаждения
    Скорость по шоссе, км/ч 38
    Скорость по пересечённой местности, км/ч 20—25
    Запас хода по шоссе, км 100
    Запас хода по пересечённой местности, км 60
    Удельная мощность, л. с./т 11,4
    Тип подвески индивидуальная торсионная
    Удельное давление на грунт, кг/см² 1,05
    Преодолеваемый подъём, град. 35°
    Преодолеваемая стенка, м 0,8
    Преодолеваемый ров, м 2,3
    Преодолеваемый брод, м 1,2