gore_lukoje, Боже, идея " оскорбление религиозных чувств православных верующих" противоречит самой сути христианства - оскверняет человека то, что исходит от него... Юридическая сторона остается прежней - административное правонарушение, незначительное для общества.
ОльгаМ., мне кажется очевидным и понятным для всех, что пусек судят не за кстати, неплохой пост на сайте форбс были от кермлинраша был ---------- Сообщение добавлено 04.08.2012 20:33 ---------- Pussy Riot, прибегнув к политическому акционизму, боролись с властью не как с политической силой, а как с культом. Причем привлекли в союзники настоящую религию. На фоне Богородицы претензии Путина на святость выглядят смешными даже в глазах его электората. А карнавал со времен эпохи Возрождения остается лучшим способом разрушить священный страх перед властью. http://www.forbes.ru/sobytiya-column/vlast/84840-kermlinrussia-pussy-riot-zasluzhili-svoe-nakazanie
gore_lukoje, Оскорбление чувств ( изменение психоэмоционального статуса вследствие внешнего воздействия) частный случай осквернения человека (т.е. изменения на физическом уровне). Пример: в Библии есть описание болезни цараат, с симптомами которой люди выселялись из стана народа Израиля. Т.е. люди до излечения считались оскверненными. Причиной цараат считаются психоэмоциональные процессы. Иными словами для излечения человеку нужно поменять отношение к людям. Библия полна рассказов об этом заболеваний, современные научные представления о некоторых видах дерматитов это подтверждают. Тру христиане должны это знать и понимать по умолчанию, как и Иисус. // А мнение не тру христиан в данном конкретном случае учитывать неправильно. Кермлинраша прав - пусть сначала свою секту легализует, а потом претендуют на защиту религиозных чувств.
Pershing-2, Ещё раз, когда Баба Зина из дерёвни или Першинг-2 будут решать кого, когда и за что сажать - хана стране. Решает только суд, и суд - это не баба зина, он действует на основании ПРОПИСАННОГО закона, мы не в племени тумба-юмба живем, где вождь решает кому смерть кому чунгачанга. А ваши страхи перед различного рода эпатажем и "альтернативно-одаренными" типа группы ****а можете не декларировать, они никого не интересуют, и в первую очередь они не интересуют этот "суд". Он инквизирует и сажает этих дур вовсе не потому, что вы, а также другие православные обиделись и расстроились. Суд - баба Зина завтра и вас с удовольствием инквизирует, если возникнет в том нужда, хоть вы трижды правильней и с моралью всё ОК, в отличие от подсудимых дурочек. ---------- Сообщение добавлено 04.08.2012 22:49 ---------- Сейчас подруга переключила с РБК, что слушаем, на МТВ, там какие-то разукрашеные ляди реально друг-друга куями кроют и чего-то задвигают про раздвигание ног. В эфире!! Не все дети ещё спят.
Максим Мищенко, член общественной палаты РФ: «Кто их сподвиг на это, кто заплатил, кто подготовил эту акцию - этот человек должен ответить по полной. Не менее 7 лет. Понятно, что девушки только инструмент в руках более серьезных людей. Я завуалированно назову - "Арсений Троянский". Те, кто знают - догадаются. Я изменил это имя». Это Троицкий-то - "серьезные люди"?
gore_lukoje, Если честно, то более серьезной сетевой сущности чем вы не встречал, так что можете собой гордиться!
Вот видишь, ты тоже, оказывается, *****, ибо тебя мои страхи не интересуют. Т.е., навалил ты *** на мои интересы и заранее говоришь что не уважаешь моё мнение. Ну и как я к тебе должен относится и в каком ключе с тобой разговаривать? Хана стране скорее наступит когда люди с такими моральными принципами как у тебя или сколопендры или иных представителей "креативного класса" будут указывать таким как я что хорошо, а что плохо, каким образом выражать свое мнение, постулировать и отстаивать свои интересы.
на каждый вопрос и позицию обычно бывает не менее 2-х мнений. И никто из здесь присутствующих особо не говорит, что девушки молодцы и сделали все правильно. Говорят лишь о том, что власть и РПЦ довели все это до такого абсурда с судом, что на фоне всего этого страна начинает объединяться. Не на фоне чего-то хорошего... А дали б им сразу штраф и работы - не сделали б из них знаменитостей и новоявленных икон для недовольных властью... В общем полный бред..и чем дальше, тем хуже...так и до гражданской ****ы недалеко...
Да полноте... Это так... На форуме... Потрындеть лишь бы о чём... ---------- Сообщение добавлено 05.08.2012 08:49 ---------- И это вполне укладывается в стилистику текущей власти - говорить много и ни о чём, и действовать, создавая много шума, но не приходя ни к какому результату...
Вы тоже немного путаете. Их обвиняют в хулиганстве - грубом нарушении общественного порядка, выразившегося в неуважении к общественным нормам. Само понятие "хулиганство" очень размытое. Есть Постановление Пленума Верховного суда РФ от 15 ноября 2007 года №45. В нем говорится, что "хулиганством может быть признано только такое грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, которое совершено с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, либо по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы". Если я правильно понимаю, из процитированного мной отрывка Постановления Пленума следует, что если Pussy Riot играют панк-молебен в церкви, не выражая ненависти к кому-либо, - это КоАП. Если они начинают кричать "Богородица, прогони Путина (Зюганова, Навального, Лимонова и т.п.)", - это уже УК. Нарушение общественного порядка, кажется, никем не отрицается. Политический окрас действий "теффочек" тоже. Причем здесь КоАП? Или суд должен из-за переживаний "креативного класса" и прочей интеллигенции перестать руководствоваться Постановлением Пленума?
Если вы увидели здесь мотив политической ненависти, то под это определение очень легко попадает и ваше Чего же вы тут разжигаете политическую ненависть?
Вы читали в чём их обвиняют? Там есть пояснение, в чём именно заключается их хулиганство и ненависть. Как раз "политическая" отсутствует.
А с чего вы решили, что я либерал? Хотя уверен, что вы очень плохо понимаете смысл этого слова. А теперь по конкретике, принимать решения о политической ненависти должна экпертная комиссия, а не аморфные сущности с ВФ и даже не судья народного суда.
И че? Ну значит, следователь с прокурором решили иначе. Суд-то может иначе мотивировать решение. Религиозная ненависть там тоже присутствует, но это сложнее доказать. Политическая здесь более очевидно. Хотя подсудимые сами извинялись перед верующими. Значит, было в их словах нечто оскорбительное. Они сами это признают. Да и текст "песни" содержит крайне обидные формулировки. Если бы их высказали о вас лично вам в лицо, сомневаюсь, что вы сочли бы, что ваш собеседник не испытывает к вам ненависти. ---------- Сообщение добавлено 05.08.2012 12:37 ---------- Что за комиссия? ) По-моему, участники ВФ не должны не только решать, но и не должны решать, кто должен решать. Принимать решение должен суд, основываясь на показаниях экспертов, потому что таков закон. ---------- Сообщение добавлено 05.08.2012 12:41 ---------- В принципе ясно, что за "экспертная комиссия". )
Нет, не может суд иначе мотивировать своё решение. К счастью мы ещё не скатились в такое дерьмо, чтобы суд самостоятельно добавлял обвинения. Вот-вот! Вы уже тоже видите, какая идиотская у нас система правосудия. Все говорят о том, что произошедшее- это политическая акция. И только наше доблестное правосудие этого не видит.
Почему суд должен добавлять? Может одно убавить, другое прибавить. Хотя это чисто гипотетически, конечно. Вероятность того, что решение будет иначе мотивировано, минимальна. Со вторым утверждением спорить не буду. Лишь повторюсь: религиозная ненависть скорее всего тоже присутствовала.