1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Сколько стоит сделать ТАКОЙ сайт?(см. внутри)

Тема в разделе "WEB-ресурсы", создана пользователем О., 15.09.09.

  1. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    Еще как нужно. В рамках работы с конечным потребителем. Это не FMCG, тут на одних POSах не выедешь.
     
  2. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.635
    2
    Ща SEO-шники начнут с пеной у рта доказывать обратное :)
     
  3. mr.haron

    mr.haron Активный участник

    5.637
    134
    что не мешает использовать тот же сайт для продаж...

    я, согласен, есть ряд фирм (отраслей), где от сайта требовать продаж - глупо, но таких случаев значительно меньше в процентном соотношении, чем случаев, где необходимо, чтобы сайт продавал продукцию или услуги компании.
     
  4. jek

    jek Активный участник

    5.732
    0
    mr.haron,
    Спорить конечно глупо, но давай для примера возьмем из классификатора отраслей сотню идущую подряд и посмотрим кому там сайт должен продавать.

    Нет конечно в принципе всЁ причастно к продаже. И прикид секретарши и запись на автоответчике и даже цвет фона на сайте. Только вот очень уж опосредованно.

    Опять же беря исходный пример ну абсолютно там сайт не может ничего продавать. Ничтожная доля от общего объема получится, как ни бейся.

    В общем прошу проголосовать здесь тех кто покупал цемент через интернет и тех кто покупал в оффлайне. :d
    Прошу указывать размер покупки.
     
  5. mr.haron

    mr.haron Активный участник

    5.637
    134
    а там не о розничной продаже собственно и речь. оптовые покупатели тоже как-то на завод должны выходить?

    не знаю как на волме - на баррикадах сайт приносит заказчиков.

    добавлено через 2 минуты
    не не не - ты спросил не совсем верно, кто прежде чем что-то где-то покупать ищет где купить и какой товар в Сети а потом уже идет и покупает этот товар той марки (в той фирме), которую он выбрал в сети.
     
  6. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.635
    2
    Если речь о мешке цемента, то человек идет в ближайший строительный магазин, как правило. jek прав. Да и далеко не у всех есть привычка в инете что-то искать перед покупкой. И чаще всего поиски идут при покупке сложной бытовой техники.

    Посмотрите даже на этом форуме. Сколько тем: "посоветуйте компьютер, фотоаппарат, стиральную машину" и т.д., и сколько "где купить цемент"?
     
  7. jek

    jek Активный участник

    5.732
    0
    Hermes,
    Да не в этом дело даже, хотя ты несомненно прав. Просто продажи в интернете это зачастую продажи в пользу конкурентов. Вот я например не раз смотрел описание технике на сайте Эльдорадо, а покупал в Мире ну и т.д.

    Для производителя, такого как эта же Волма. Важно дать инфу о своей продукции. Решение о покупке цемента не может быть принято в интернете. Равно в общем то и для всех других товаров, кроме случаев интернет магазина. Потому что даже когда человек в интернете решил что-то купить он потом очень часто меняет решение в точке покупки. То есть вот выбрал он чайник какой-то или телевизор, строго в интернете на основании его потребительских свойств. А потом приезжает в магазин а чайника такого нет. Или только с витрины, а чел этот по своим странностям не хочет с витрины, или скажем просто когда смотрит не на фотку а в раках держит не нравится, а тут еще рядом два покупателя берут другую модель. И в сухом остатке берет он что-то другое. А на самом деле найти человека который ради выбора чайника полезет в интернет это еще поискать. Ну там еще телевизор куда ни шло. А чтоб чайник в интернете выбирать, вместо того чтобы просто зайти в ближайший магазин это вообще швах. Для этого надо наверное быть веб-дизайнером с не менее чем 10-летним опытом.

    А место в поиске это вообще сферический конь в вакууме. Я не знаю на каком месте находятся ozon и kniga.ru. Но я уверен что даже если они во второй сотне то по продажам они делает все магазины вместе взятые находящиеся выше. Ну и т.д. для подавляющего большинства товаров.
    Читайте про маркетинг. Если это маркетинговое место в мозгу потребителя не занято, тогда это еще может иметь смысл. А если занято, а это 99% товаров и услуг поверьте. Начхать на место в поиске. Потребитель ищет то что он хочет. А не то что предложит ему Гугль с Яндексом.
     
  8. mr.haron

    mr.haron Активный участник

    5.637
    134
    куплю цемент 4245
    купить цемент 4228
    куплю цемент +в мешках 412
    купить цемент +в мешках 410
    где купить цемент 331
    куплю цемент оптом 160
    купить цемент оптом 160
    белый цемент куплю 128
    купить белый цемент 128
    цемент 500 купить 104
    куплю цемент навал 85
    цемент м500 купить 75
    куплю цемент м500 75
    купить цемент +в москве 67
    куплю цемент +в москве 67
    купить цемент 400 64
    купить дешево цемент 60
    куплю цемент 2009 г 50
    объявления куплю цемент 49
    цемент куплю украина 48
    куплю турецкий цемент 47
    куплю цемент пц 500 43
    цветной цемент купить 41
    цемент купить +в санкт петербурге 41
    расширяющийся цемент купить 38
    купить цемент +в ростове 37
    мешки под цемент купить 36
    цемент купить цена 33
    где дешевле купить цемент 33
    купить цемент +в розницу 31
    купить цемент +в казани 25
    купить пигмент +для цемента 23
    срочно куплю цемент 23
    купить цемент +в спб 23
    купить цемент м400 22
    купить цемент +для зубов 21
    куплю продам цемент 20
    купить цемент самара 17
    куплю цемент киров 16
    куплю цемент пц 400 14
    купить цемент м500 +в мешках 14
    куплю цемент +на экспорт 12
    купить цемент +в сочи 12
    купить цемент м 500 12
    куплю цемент бетон 10
    куплю фасовку цемента 9
    купить цемент +в киеве 9
    куплю сух смесь цемент 9
    цемент м500 д0 купить 8
    купить цемент +в нижнем новгороде 7

    это статистика поиска яндекса за прошлый месяц

    добавлено через 1 минуту
    а вот просто "цемент"

    цемент 105443
    цемент цена 6051
    куплю цемент 4245
    купить цемент 4228
    цемент +в мешках 3788
    производство цемента 3306
    цемент м500 3214
    продажа цемента 3073
    песок цемент 2837
    бетон цемент 2519
    расход цемента 2403
    сколько цемента 2312
    раствор цемента 2154
    цемент белый 2144
    куб цемента 1788
    марки цемента 1729
    цемент оптом 1654

    добавлено через 2 минуты
    а вот что еще искали люди искавшие "цемент"

    бетон 190289
    пеноблоки 68135
    кирпич 245755
    гравий 8936
    керамзит 23133
    песок 211073
    шифер 31383
    шпатлевка 23571
    жби 69625
    штукатурка 85685
    бетонные полы 10249
    наливные полы 22188
    полимерные полы 3645
    промышленные полы 4648
    гипсовая штукатурка 2577
    клей +для плитки 7136
    затирка 16697
    плиточный клей 7966
    строительные материалы 84107
    стройка 57160
    стройматериалы 76535
    ацэид 1220
    новотроицкий цементный завод 302
    уралцемент 472
    пенобетонные блоки 9140
    горнозаводскцемент 455
    новоросцемент 1225
    себряковцемент 505
    сухоложскцемент 478
    марка бетона 5375
    пенобетон 34989
    пиломатериалы 67747
    пазогребневые блоки 2394
    пазогребневые гипсовые плиты 412
    пазогребневые плиты 4559
    утеплитель 75585
    товарный бетон 1999
    сваи 33400
    изовер 7870

    добавлено через 5 минут
    а производителям и продавцам "цемента" сайт нужен не для широкой публики по три кило, а для оптовых покупателей, которые будут искать где купить подешевле большими обьемами в Сети:
    http://www.cgcement.ru/info/cement-optom.php - вот например

    добавлено через 7 минут
    а находит именно то, что ему предложат гугль с яндексом =)
     
    Последнее редактирование: 23.09.09
  9. Mix

    Mix Активный участник

    7.768
    0
    из всех этих запросов даже 3% в итоге не наберется которые в итоге купят у производителя. Потому что нет того объема, потому что доставка с завода дорого выйдет и т.д. Отсюда вывод - в топах должен быть не сайт волмы, а сайт его дистрибьютора в регионе. А уж на том сайте должно быть описание продукции и ссылка на сайт изготовителя.
     
  10. mr.haron

    mr.haron Активный участник

    5.637
    134
    а это что форум строителей? давайте сходим в яндекс, найдем форум строителей, идем на него и видим тему форума "Цемент" и там только и спрашивают о цементе, но не обсуждают тонны тем обсуждаемых на этом форуме.
     
  11. AlTk

    AlTk Читатель

    10.692
    0
    а где можно посмотреть эту статистику запросов?
     
  12. Mix

    Mix Активный участник

    7.768
    0
    И шо там таки на вопрос какой цемент и где купить общий ответ: "Поспрошай у Яндекса"?
    Сначала должно быть продвижение офф-лайн. Если оно есть - потребитель ищет в сети конкретного производителя. Он уже ищет "Монолит", "Церезит" и т.п. А вовсе не шпатлевку. Если продвижения нет - можно конечно хотя бы сайт в топы заделать, все лучше чем ничего.
    Я смотрю не все еще расстались с иллюзиями, что завтра покупатель сам нас найдет, разузнает про нашу продукцию и именно нам принесет бабла. Главное объяву повыше повесить. Если уж так - то разместиться в Желтых страницах, или в Товары+Цены в сто раз лучше чем на Яндексе.
    Кстати интересно, вот сайт Баррикад приносит деньги. А много ли людей заходят на него именно с Яндекса и по запросам не содержащим "Баррикады"? Может дадите такую статистику раз уж о ней речь пошла.
     
  13. mr.haron

    mr.haron Активный участник

    5.637
    134
    таки хотите чтобы меня расстреляли?

    из этих 3% единицы но станут дистрибъютерами в регионе, если в этом регионе их еще нет, а это для производителя есть гуд.

    http://wordstat.yandex.ru/

    Mix, это пустословие, где доказательства?

    ну опять же отвечу статистикой яндекса (шпатлевка):

    шпатлевка 23571

    а вот ваш "монолит" - 3 раза в месяц спрашивают

    а вот ваш цезерит 30 раз в месяц

    Mix, я знаю, что и как ищут.
    Вы не находите, что глупо спорить со специалистом в этой теме? Вот Вы чем занимаетесь, Ваша профессия, специальность, хобби, применительно к теме топика?
     
  14. AlTk

    AlTk Читатель

    10.692
    0
    спасибо
    куплю электроэнергию 766
    купить электроэнергию 669


    "ну опять же отвечу статистикой яндекса" (С)
    электроэнергия 150167
     
  15. jek

    jek Активный участник

    5.732
    0
    AlTk,
    Хороший пример. Т.е. с точки зрения ув. Харона это означает что 150 тысяч человек хотят купить электроэнергию в интернете. Причем именно у того кто будет в топах поиска.

    добавлено через 6 минут
    mr.haron,
    Я вам проще скажу насчет поиска и бизнеса в интернете. IDC делал исследование об успешности онлайнового бизнеса. Кто в нем преуспевает. Так вот из 30 самых популярных интернет магазинов только 2 (два) не выросли из оффлайнового бизнеса. Причем популярность их объяснялась именно оффлайновым бизнесом.
    Т.е. люди предпочитают покупать цемент даже в интернете именно тот который продает ближайший строительный магазин. И тот рекламку которого им бросили в почтовый ящик. Да должен быть сайт, чтобы пропечатать его на этой рекламке (и то не обязательно, по названию найдут). Но сайт нифига не продает, продает та самая бумажка, которую все выкидывают в мусорное ведро.

    Кстати на РБК была недавно передача по DIY рынок. Так вот там несколько сетей пытались сделать интернет магазины. Ничего путного из этого не вышло. Покупатель упорно едет покупать в обычные магазины.
     
  16. SilverClash

    SilverClash Активный участник

    3.293
    0


    и на то есть объективные причины, особенно при текущем уровне развития нашего общества... :d
     
  17. AlTk

    AlTk Читатель

    10.692
    0
    SilverClash,
    дело не в развитии. дело в "для души".
    лично мне больше нравится покупать в настоящем магазине
     
  18. Mix

    Mix Активный участник

    7.768
    0
    Аналогично.
    Потому что уже и так знают сайт. Ищут уже не на яндексе, а в закладках.
     
  19. SilverClash

    SilverClash Активный участник

    3.293
    0


    наверное дело вкуса... я бы например лучше купил в интернет-магазине с доставкой ради экономии времени, но просто не всем магазинам доверяю... Телефоны например часто покупал в связном с доставкой, а сейчас у них как то не густо стало....
    Да и смотря что покупать - некоторые вещи все же хочется подержать в руках перед покупкой...
     
  20. Mix

    Mix Активный участник

    7.768
    0
    И еще чуть-чуть сам себя поправлю. Потому что тот кому нужно купить - вовсе в инет не вылазит. Он уже знает - что и где.
     
  21. jek

    jek Активный участник

    5.732
    0
    Вот ключевой момент. Ты не заходишь в яндекс и тупо ищещь фразу типа "купить сотовый телефон". Ты идешь на сайт Связного.

    Я вот сейчас вообще даже продукты покупаю сравнительно регулярно в Инет магазине. Но поверьте ни разу я еще не вводил в яндексе "куплю продукты". В ту же степь фотоаппараты для жены. В ту же степь книги и т.д. Не ищу я в яндексе ничего что мне надо купить.

    Вот еще пример. У меня жена увлекается фото. Была долго поклонницей Никона (кстати в ту же степь нафигу Никону быть в топах поиска не ясно, его и так все найдут). Долго планировала очередную покупку зеркалки. Долго ждала (года 2) пока Никон сделает зеркалку со стабилизатором в тушке. Не дождалась. Взяли другой аппарат.
    Вот ответьте мне как нахождение в топах поиска или любые другие интернет извращения могли бы помочь Никону удержать, даже не приобрести нового, а удержать давно лояльного покупателя.
     
  22. Mix

    Mix Активный участник

    7.768
    0
    Ну так какие проблемы. Набери в яндексе - куплю сотик. И у любого понравившегося из топ-10 покупай.
     
  23. mr.haron

    mr.haron Активный участник

    5.637
    134
    глупости, где ж я такое написал? не все они хотят купить электроэнергию, и уж я не писал что именно в интернете они чтолибо покупают =) а в топе поиска по ключевой фразе быть = значит что те кто ищет твои услуги или товары - найдут тебя с наименьшими усилиями.

    я про Фому, а Вы про Ерёму =) именно про оффлайн бизнес и сайты - как дополнительное средство их развития я и говорю, интернет магазины слишком узко, в интернет магазине продавать цемент тяжело, а найти через интернет ближайшую фирму где можно купить оптом какую либо продукцию по оптимальной цене, это то, чем занимаются многие.

    да 99% сайтов можно найти только набрав их адрес с визитки, или бумажки из почтового ящика, это не говорит о том, что они оправдывают себя... Вы так и не сказали, что ж вы за специалист, в какой области то?
     
  24. AlTk

    AlTk Читатель

    10.692
    0
    пока буду ехать до этой фирмы по-пути встретят кучу других аналогичных и не факт, что доедут.
    а по-поводу цемента, шпатлевки и клея могу сказать, что это уж какой-то крайний случай - искать это в инете, обычно спрашивают у знакомых или сразу едуцт на оптовый/строительный рынок. в инете обычно инетерсуются технологией использования всего этого и/или различными марками/моделями
     
  25. jek

    jek Активный участник

    5.732
    0
    Это крайне сложно. Практически невозможно. Либо потому что их просто нет. Либо потому что их дофига, причем большая часть не обновляет сайты, не имеет цен вообще, давно накрылись и все что от них осталось это сайт. Цена времени на поиск информации много превышает разницу в цене по сравнению с просто выйти и купить. И т.д. и т.п.
    Более того как вы оцените такую вещь как время ожидания в том самом магазине, не хамы ли там продавцы. А про услуги я вообще не говорю. Вон можете поинтересоваться например темами про стоматологов. В общем ищут ищут конечно в инете, но как верно заметил AlTk чтобы понять потребительские свойства. Но никак не для того чтобы заценить передовой дизайн сайта, или его место в поиске. И даже не чтобы решить где купить.

    В сухом остатке. Сайт магазина, ресторана, другого предприятия ориентированного на конечного потребителя это визитка. Должно быть красиво и понятно где найти. Место в поиске индиффирентно по определению.
    Для сегмента B2B тоже самое. Инфа о продукции сервисе и контактная инфа.

    Изредка может иметь значение место в поиске, дизайн сайта и т.п. При соблюдении следующих условий:
    0. Потребитель еще не знает кто ему будет оказывать эту услугу/продавать продукт
    1. Продукт/услуга абсолютно типовая. Качество не варьируется.
    2. Потребление разовое или близко к тому, т.е. не нужно искать регулярного поставщика.
    3. Не требуется послепродажного/предпродажного сервиса.
    4. Очевидно что качество продавца либо примерно идентично, либо позволяет смириться с возможными вариациями.
    4.1. Очевидно это означает что цена опять же невелика и вариации несущественны.

    В общем мне в голову приходит только услуга нотариуса по заверению Нного числа листов.
    И то место в поиске будет меньшим фактором чем удобство добраться

    добавлено через 8 минут
    А что надо быть специалистом чтобы сказать что туалетная бумага из картона не найдет своего потребителя. Хотя хз, может и найдет, но будут единицы.
    mr.haron, Вы лицо заинтересованное, всю жизнь занимаетесь тем что делаете сайты и двигаете их вверх в поиске. Так что как раз ваше мнение, я бы сказал, наименее ценно. Важно мнение потенциальных потребителей.
     
    Последнее редактирование: 23.09.09
  26. mr.haron

    mr.haron Активный участник

    5.637
    134
    не буду спорить, процентов 10% людей с поиска (по крайней мере на моих проектах) - покупают услугу или товар, остальные "интересуются".

    вот та самая туалетная бумага

    естественно никто не ищет туалетную бумагу, чтобы купить ее домой =)
    ее ищут мелкие магазинчики и прочие продавцы этой бумаги в розницу Вам - конечным потребителям, я думал это понятно :smoke:

    тут Вы вступаете в противоречие сами себе: зачем (говоря культурно), тогда сайт магазину, ресторану, и другому предприятию, если место в выдаче индиффирентно (то есть его нельзя найти, лишь 5% людей пользующихся яндексом и прочими искалками заходят на вторую страницу поиска, на третью - заходят единицы.)

    иначе говоря сайт магазина и любого другого предприятия - который нельзя найти (его нет на первой - второй странице поиска), подобен визитке с адресом и прочим тем, что вы перечислили - лежащей у вас дома в ящике стола, т.е. полностью бесполезная вещь =)
     
  27. jek

    jek Активный участник

    5.732
    0
    mr.haron,
    Вы простите туалет у себя дома тоже через яндекс ищете?
    А никакого противоречия здесь нет. Магазины я ищу те что ближе к дому. Причем интернет здесь либо отсутствует как класс (90% случаев), либо используется для того чтобы зайти на сайт того магазина который я хочу найти поближе к дому. Меня не интересуют магазины вообще. И даже магазины предлагающие какой то конкретный товар. Меня интересуют те магазины которые мне нужны.
    В ту же степь рестораны. Я не пойду в какой-то ресторан просто потому что у него красивый сайт или он вывалился на первой странице яндекса. Я прежде всего поинтересуюсь отзывами, какая кухня, ценник и т.д.
    Я вам больше скажу я в своей жизни был на сайте 2-х ресторанов всего. Только один из них посетил. И этот единственный имел очень слабенький сайт. А уж вы бы его ососрали бы так что просто тошно стало бы. Я больше скажу он даже и располагается на домене третьего уровня. Точнее располагался. Я там на том сайте не был уже 100 лет.

    Если кратко ответить он нужен единственно для того чтобы если знакомый спросит меня как туда пройти я мог не объяснять ему мутно и долго. Ибо адреса я конечно не помню. А зайти, найти в интернете именно этот ресторан и прислать ему ссылку. Т.е. это та самая визитка которую я могу не брать в количестве 50 штук заранее, чтобы потом раздавать друзьям, а имею всегда в верхнем ящике стола.

    Меня вот еще какой вопрос интересует. Магазинов и ресторанов просто миллионы, а на первых двух страницах яндекса размещается 20 штук. Таки каким же образом остальные находят своих клиентов.

    добавлено через 12 минут
    Да нифига они ее не ищут. Не знают как отбиться от желающих стать поставщиками. Причем скорее всего вообще ни разу на сайт поставщика не заходили. А те кто настолько мал, что на них дистрибуторы еще не обращают внимания, едут на оптовый рынок.
     
    Последнее редактирование: 23.09.09
  28. mr.haron

    mr.haron Активный участник

    5.637
    134
    я не делаю и не продвигаю сайты не приносящие прибыль в чистом виде, поэтому сайт ресторана не обсирал бы ни в коем разе, я вообще ни разу не заходил на сайты ресторанов. и откуда они взялись и как они сочетаются с продукцией Волмы, мне не ясно :upset:

    реклама в глянце, газетах, радио и tv., возможно растяжки, буклеты, визитки и т.п. + сарафанное радио.

    у всех этих видов рекламы стоимость конечного потребителя выше, чем реклама на директе, не говоря уже о продвижении, НО продвижение нужно не всем, как не всем нужна реклама на радио или в глянце, или на tv!

    где ты их ищешь?
     
  29. jek

    jek Активный участник

    5.732
    0
    На улице. Прямо вот на улице. Иду по дороге домой и смотрю что тут есть. Точнее будет когда снимал квартиру смотрел по дороге от остановки к дому. Плюс на сайтах конкретно тех сетей где регулярно закупался (7 континент, Билла) есть ли поблизости их магазин.
     
  30. mr.haron

    mr.haron Активный участник

    5.637
    134
    ну тогда вопросов нет =)