Zazell, Брехня. Этого не может быть потому что не может быть никогдда. Посуди сама -- где в этой технологии резервы для экономии? Та же арматура, тот же бетон, та же теплоизоляция, так же требуется наружнаая и внутренняя отделка, конструкции полов и потолков Достаточно много ручного труда, со сборкой опалубки с учетом углов, проемов, арматуры. Все это пилится по месту В отличие от сборно-разборной, которая собирается как конструктор.
на то она и реклама. Совершенно непонятно. как считается стоимость квадратного метра. Согласись, что будет большая разница, строить ли сарайчик на 50 м2 или небольшой дворец на 1000 м2. Вполне вероятно, что в последнем случае и получитчся стоимость квадратного метра в 12 тыр. Опять же, в этом рассчёте нет высоты стен - совсем разные цыфры строить комнату 2.50 и 4 м высотой. Практически в два раза не в пользу комфортного жилья... Кстати, что говорят нормы(хотя бы здравого смысла) о высоте потолков?
И это опять-таки выгодно застройщику, а не будущему владельцу дома. Я уже приводил пример - шапочные знакомые построили пару лет назад дом - полностью заказывали строительство. Начали с 12 тыс. руб за квадрат, дом строился с апреля по ноябрь, когда построили - посчитали, что дом обошелся в 25 тыс. руб. за квадрат. Откуда? - Да всё оттуда - "трубы именно такой нет - давайте такую поставим", "полы хлипковаты получаются - давайте мы их вам усилим" ну и так далее... Нормы здравого смысла говорят о: минимум: 240 см. - жилой этаж, 200 см. - чердачный оптимум: 300 см. - жилой этаж, 240 см. - чердачный
Вот-вот. Это классический пример старообрядной технологии стройки. Вдруг кончился цемент, кирпич и т.д. Ну если затеюсь этой стройкой - буду все узнавать. Осталось за зиму прошерстить все имеющие технологии стройки и определить, что именно и как строить.
Zazell, Я могу сказать какие технологии хуже. А хуже -- маргинальные. То есть, когда одна конторана рынке, что то суперновое, и самое дескать эффективное. Это либо разводка либо технический онанизм
Zazell, Ваша основная ошибка - ориентироваться на цену за кв. метр. Если хотите, чтобы Вас не разводили, узнавайте цены за единицу конкретной работы (укладка 1 куба бетона, 1 кирпича, 1 блока и т.п.), причем надо однозначно оговаривать, что именно входит в понятие "укладка" - тут стесняться не надо. Например, некоторые в понятие "уложить куб бетона" включают только разгон жиковатого бетона из миксера по опалубке совковыми лопатами, другие же включают сюда и земляные работы (не масштабные), и подготовку подушки, и установку опалубки, и вязку арматурного каркаса...). Была у меня одна бригада, так они меня убеждали, что в кладку кирпича не входит замес раствора, оплата труда подсобника, укладка армирующей межрядной сетки и т.п. Причем на голубом глазу выводили сумму кладки кирпича больше в 2 раза среднерыночной. Если есть сомнения по ценообразованию - обращайтесь, тут подскажут, и я в том числе. Хотя проще всего просто позвонить по 2-3 телефонам из ВДВ и промониторить цену, там Вас не видят, и если голос тверд и напорист, разводить побояться И НИКОГДА не давайте авансов. Это - правило. НИКОГДА не продолжайте работать с людьми, качество работы которых Вас не устроило на каком-либо этапе - расставайтесь сразу и безаппеляционно, не надейтесь их переделать/перевоспитать. добавлено через 3 минуты Не забудьте выделить время _до_ строительного сезона, чтобы ознакомиться с волгоградской реальностью, а не только с рекламными материалами из интернета. Очень полезный опыт. добавлено через 8 минут Еще совет: если будет закупать материал прораб/фирма, Вы должны быть в курсе цен. Практически все накручивают, но одно дело - накрутить 15-20%, другое - 100%. И так тоже делают
Mini Me, за советы спасибо. Вовсе нет. Мне скоре так легче ориентироваться, перемножив этот кв.м. на площадь. Вырисовывается сумма, которая вписывается в бюджет или нет. Про кидалово - меня развести трудно. Почти невозможно. Что являет собой цена и какие могут выявиться дополнительные затраты я детально согласую еще на этапе предварительных переговоров. Делая ремонт дома предварительную смету работ я посчитала сама (уж если я для газпрома сметы считаю, то и себя не обману). Поэтому лечить меня грунтовкой по 5 раз не надо. А то поначалу многие, видя что я дама да еще с белыми волосами, начинают всякими терминами сыпать и лечить ценами. Но это муж мой может колбасу за 700 рублей купить и не удивиться. А я деньги считать умею. К сожалению, да. Это тоже личный опыт.
всё равно трудно понять, как в этом венигрете вычленять конкретную работу. Ведь в стоимость м2 входят и земляные работы и заливка фундамента и возведение стен и установка крыши и отделка и инжереные работы, и по каждой работе надо вести переговоры, так? ИМХО, логичнее договариваться на кокретную работу с конкретными объемами и считать на эту работу цену. А как раз на этапе осмечивания и следует прикидывать, сколько обойдется тот или иной вид работ, и по работе и по материалам.
Сейчас во дворце спорта какая-то строительная выставка. Там столько идей и технологий!!! Залетный гость, вот поэтому меня устраивает понятная мне технология "под ключ".
Просто есть люди, которые могут себе позволить не вычленять конкретные работы. А платить сразу и за всё. И это хорошо. Иначе - не было бы строительных фирм, куда можно обратиться в аварийном случае и нам, самостройщикам
граф Глюкалоff, Чтобы замесить качественный бетон, нужно купить качественный цемент. Вот можете подсказать, как в этом вопросе не ошибиться? И вообще какая сейчас нормальная цена цемента? Если есть информация - с доставкой и без доставки.
Я покупаю только в строительных магазинах (никаких рынков, никаких перекупщиков из "ВсёДляВас". Покупаю тот, на котором написано что это "Себряковцемент". Про турецкий / немецкий / французский - наслышан много плохого, хотя лично с плохим результатом не встречаося. Но не рискую. Нормальной цены у него нет В начале года, когда вроде строительство ещё не особо - я покупал по 335 руб. мешок, а в конце, когда вроде самая стройка и спрос - по 230. С доставкой не подскажу - я покупал в Кировском с доставкой по Кировскому - а это слишком специфичная информация. У нас они берут 150 руб. за привоз (за всё) и по 20 руб - за разгрузку 1 мешка (если закажешь). Качество цемента на месте не проверишь. Только потом, в бетоне. Главное - чтобы в мешке не было "камней" - слежавшегося в комки цемента. Такой цемент уже для работы не годен. А в общем - надо покупать там, где его много. Строительные базы, большие магазины - там, где его просто не выгодно отсыпать и перемаркировывать И не забывать при расчётах - в мешке 50 кг - обычно не более 46 кг. цемента. А в-среднем - 44-45 кг.
Солия, лучше всё-таки не хранить, а брать перед производством работ, ибо надо в первую очередь позаботиться о низкой влажности. Если мы говорим о сроках более полугода. Я бы лучше деньги копил.
Да я бы так и поступила, но вот инфляция у нас всегда на уровне, + все дружно пугают и пугаются предстоящим кризисом и возможным дефолтом, вот я и призадумалась
Вложите деньги в нескоропортящиеся материалы. Кирпич, блок, металл, утеплители, керамогранит, золото...
Солия, послушайте лучше совет Oblomingo - если уж и вкладывать деньги, то в непортящиеся материалы, у меня в гараже лежал мешок с цементом нераспакованный, через год я его вскрыл - а он как камень. Это. конечно, круто строить стены сарайчика из чистого цемента, но слишком дорого.
Опоздал. Тут уже всё сказали Более того - у меня летом(!) при жаре(!) в свежем мешке цемента, лежащем на бетонном полу, покрытом целофаном, уже через 3 месяца стали появляться первые комки. Поэтому - да. Кирпич, блоки, арматура, щебень - всё это не портится. ... А только разворовывается соседями
Срок хранения цемента в мешках, при соблюдении температурновлажностного режима - 2 месяца. Из применяемых мной при строительстве цементов мне больше всего по качеству понравился "Кавказцемент" ("Евроцемент"). Серебряковский тоже неплохой, но я реально покупал подделку пару раз (т.е. расфасованный где-то в гараже, видно при тщательном осмотре мешка). Турецкий - нормальный цемент, тот, который у нас продают как "немецкий" - реально китайский (но тоже вроде неплохой). В общем, гораздо важнее, чтобы фасовка была заводская (тогда Вам не подсунут шлакоцемент под видом М500), и чтобы цемент был свежий. Хинт: я покупал под окончание строительства тот цемент, который был дешевле в магазине "Сатурн". Они периодически снижают цену то на один вид, то на другой, в зависимости от затаривания склада, видимо.
Господа, а что вы думаете про этот сайт izba.su ? Умные ли вещи мужык пишет? Или он типа самый умный? Особенно рекомендую Zazell, это к вопросу о стоимости дома "за штуку" - очень повышает иммунитет к разводам строительных фирм. А каков процент "работников", которые на это согласны? Мы для ремонта квартиры нашли таких, оплата была частями за выполненную работу. Но нашли не сразу.
Очень подробно изучал этот сайт пару лет назад. Пришел к выводу - не невежда, но и не пророк. Обычный человек, со своей точкой зрения и со своими тараканами. Идея о том, что дом для самой маленькой семьи должен начинаться с 500 квадрат - мне кажется весьма спорной. А идея о том, что строить, копируя дома из тёплой Италии - глупо - кажется весьма разумной. А глава о лучевом и конвективном тепле в то время, когда я всё это читал - очень помогла разобраться в физике отопления. Вывод - для ознакомления - сойдёт. Но применять идеи надо предварительно разобравшись. В том числе - и в физике процесса.
Недавно смотрел передачу на Дискавери "Грязная работенка" Там мужики чистили подпол дома, не имеющего бейсмента -- так строят в Америке в южных штатах. Короче, мужики полезли под дом, зазор пару футов не больше. Там было полно трухи, плесени, дохлых крыс, крысиного и кошачьего говна и тому подобной фуйни. Они все это выгребли, промазали какой то мастикой и оклеили пленкой. Это к вопросу нужны ли жилые низы или нет.
Я как раз сейчас изучаю. Думаю, после первого прочтения начну читать по-новой. Везет! Я что-то не очень поняла как эту физику реализовать на практике, кроме как замуровать трубы с стену (подозрительный совет) А что почитать?