1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Грузино-югоосетинский конфликт. ч.2

Тема в разделе "Политика", создана пользователем микото, 09.08.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. banderlog

    banderlog Новичок

    96
    0
    взято с http://haladdin.livejournal.com/45025.html?thread=311521
     
  2. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.350
    2.016

    ссылку.на текст.я что-то не припомню таких слов. Спишем на то, что пропустила
     
  3. SтепаШка

    SтепаШка Участник

    228
    0
    gore_lukoje,
    Если бы мы убеждали осетин присоединиться до вооруженного конфликта, то таким образом обостряли проблему территориальной целостности Грузии, и выступали подстрекателями к вооруженному конфликту. После агрессии Грузии, будет легче убедить мировое сообщество о вхождении Южной Осетии в состав РФ.

    В Концепции ОБСЕ по мирному урегулированию грузино-осетинского конфликта от 1995 года: «Наряду с территориальной целостностью Грузии, ОБСЕ признаёт и территориальную целостность Южной Осетии в границах бывшей Юго-Осетинской автономной области».
    Поэтому и говорят здесь, Грузия - агрессор.

    banderlog,
    Еще два часа назад все фото с этого сайта открывались. Сейчас их заблокировали. Либо действительно сервер перегружен.
     
  4. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142

    Епть - времени нехватает на участие в "разгоне" этих соплежуев.
     
  5. Picard

    Picard Участник

    132
    11
    gore_lukoje

    Вы очень невнимательны. Было сказано:
    Своими действиями в Южной Осетии Грузия нанесла смертельный удар по своей территориальной целостности, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин. Это преступление против собственного народа, отметил российский премьер.

    "Нанесен смертельный удар территориальной целостности самой Грузии, а значит, огромный ущерб ее государственности: трудно себе представить, как можно после всего случившегося и после того, что еще происходит, убедить Южную Осетию войти в состав грузинского государства", - подчеркнул В.Путин.
     
  6. микото

    микото Гость

    gore_lukoje, фух, бегаем по кругу....Это не помогло бы. К тому же я говорил, демонстрировали уже. Какое дело пиндосам сколько кавказцев погибнет в ентой заведомо проигрышной ****е. Целили в нас. Осетины и грузины вобще не пределах. Напади мы без причины на них, пиндосы могли на справедливых основаниях направить им военную помощь, а уж моськи как постарались бы...... Оно нам надо.... Не думаю, что мы готовы воевать со всем миром.
     
  7. gore_lukoje

    gore_lukoje Читатель

    7.377
    1
    Черная злобная зверюга, смотрите программу Вести по РТР... Вчера эта фраза прозвучала в одном из вечерних выпусков... Не ошибусь ли, внутри очередной серии Бонда...
     
  8. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    Вот немного слов с Грузинской стороны:
    Сами видите - информации практически ноль, с этим ситуация несколько не лучше чем у нас, я бы даже сказал - похуже.
     
  9. Picard

    Picard Участник

    132
    11
    микото
    Полностью согласен.

    Флагман Черноморского флота крейсер "Москва" прибыл в Новороссийск

    РИА Новости. Флагман Черноморского флота ВМФ России ракетный крейсер "Москва" и сторожевой корабль "Сметливый" зашли в порт Новороссийск после похода по Черному морю, передает корреспондент РИА Новости.

    Корабли встали на рейде.

    Высокопоставленный источник в Главном штабе ВМФ России сообщил РИА Новости в воскресенье, что группировка кораблей Черноморского флота находилась в восточной части Черного моря близ морской границы с Грузией.

    И кстати не заметили, сегодня никаких вестей от Михася. Возможно грузинская армия больше не существует или больше не управляется Михасем. Потому нет противника нет смысла держать ракетный крейсер и его персональную охрану возле границы, там и так хватает кому охранять.
     
  10. gore_lukoje

    gore_lukoje Читатель

    7.377
    1
    Picard, я очень отчетливо запомнил эту фразу... Как и ляп на счет "трех дней под развалинами"...
     
  11. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.350
    2.016
    gore_lukoje,вы имеете в виду кусок речи путина, процитированной Picard?если "да"то, странно, как вы там услышали то, что пытаетесь процитировать
     
  12. AnGord

    AnGord Активный участник

    2.204
    4

    Ракетный крейсер там с самого начала был так нужен, что аж дальше некуда.
    Туда послать пару кораблей малого класса, для досмотра грузовиков и хватило бы, но вот решили мускулы продемонстрировать..
     
  13. SтепаШка

    SтепаШка Участник

    228
    0
    Вот и я наталкивался на многих форумах, социальных сетях, что грузинских народ осуждает Россию за вторжение, осуждает за гибель мирных жителей Грузии. Считают нас предателями и прочее. Но, все как один умалчивают о тысячи расстреляных осетин. Предпочитаю не комментировать этот факт. Получается своих людей жалко, а о других мы просто не знаем и не хотим знать. И не надо смотреть в прошлое, в 91-92г. Многие из Вас ранее говорили о том, что за прошедшее десятилетие сознание совр. человека перестроилось. Только вот в каком нарпавлении?
     
  14. Garmonia66

    Garmonia66 Участник

    133
    0
    Грузинская и наша спортсменки, занявшие третье и второе место соответственно, отошли от пъедистала, поздравили друг друга, обнялись, и мне захотелось заплакать.
     
  15. gore_lukoje

    gore_lukoje Читатель

    7.377
    1
    Черная злобная зверюга, нет, я имею ввиду именно то, что сказал. Речи, приведенной Рiсаrdом не слышал (возможно, пропустил), но допускаю, что и такое могло быть сказано... Все-таки посматривайте ящик... Поразитесь количеству противоречий...
     
  16. recruit

    recruit Активный участник

    1.602
    1
    пусть ребята потренируются в обстановке, приближенной к боевой
     
  17. Picard

    Picard Участник

    132
    11
    Российские "Грачи" уничтожили склад боеприпасов на территории Гори

    Российский журналист Артем Драбкин передает из Гори: "По дороге кучкуются группки партизан с калашами.в сторону гори едут черные джипы с ребятами в красивом камо ощущение что впереди их ждет страйкбол. На встречу машины с беженцами. Город. Говорят 2 часа назад был налет. Горят два здания. Около 20 трупов. Грузины говорят, что наши разнесли склад боеприпасов и разлетевшиеся снаряды попали в дома. Т.е. Удар был точным. Воронка на территории складов 3 метра в диаметре и 2 глубиной. Разговаривали с грузинским солдатом. Говорит против русских шансов нет, но будем стараться. Люди бродят потеряные. Женщины плачут".

    http://www.russ.ru//news/rossijskie_grachi_unichtozhili_sklad_boepripasov_na_territorii_gori

    ---
    Это к теме "обстрела Рускими мирных жителей Гори". То, за что ухватились все западные СМИ. Выкладывают фото бабушек на фоне горящих домов и горящих домов на фоне бабушек. В пользу склада говорит также то, что на видео
    http://www.youtube.com/watch?v=VDKVgG78VnI
    чётко слышен треск мелких разрывов. Явно не бомбардировка. Да и вообще очевидно, что здания напрямую никто не бомбил. Иначе пожарами и мелкими повреждениями не отделались бы.
     
  18. Gilsulion

    Gilsulion Участник

    196
    0
    gore, реально тормозите, не смешно уже, согласно международным нормам, вот именно такой демонстрацией, понятной любому, прям дословно и являются миротворцы, они ИМЕННО ТАКУЮ РОЛЬ И ВЫПОЛНЯЮТ, для того вообще и придуманы. Если Мишко таких вещей не понимает, и ему нада, чтоб на касках было написано "не влезай, убъет", а из окна было видно хотя бы сотню-другую танков то, блин, это просто неадекватный идиот, но я думаю, все он прекрасно понимал.
    И повторюсь в 3-й раз они там поставлены санкцией оон и вмешиваясь в конфликт мин. обороны РФ выполняет свои прамые обязанности перед международным сообществом, которые закреплены в соответствующих документах.
    На что конкретно из этого вы можете возразить?
     
  19. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    Могло бть сказано, сказано, и сделано - 3 принципиально разные вещи.
     
  20. recruit

    recruit Активный участник

    1.602
    1
    Большинство "противоречий" объясняются тем, что у каждого СМИ свои корреспонденты. Одни из них посмелее и находятся близко к событиям, другие - побздливей, поэтому подальше. Все из них собирают информацию в том числе опрашивая очевидцев и тех, которые таковыми себя считают. А зарплату нужно отрабатывать, поэтому слышим разноголосицу, причем относящуюся к разным моментам времени. Это нормально
     
  21. AnGord

    AnGord Активный участник

    2.204
    4
    Про бабушек и "убитых горем" грузинских патриотов пускающих скупую мужскую слезу, даже не интересно смотреть - явная постановка.
    Хотя жертвы среди мирного населения безусловно есть.
    А по поводу роликов - меня сособенно заинтересовали ролики непосредственно бомбардировки - оператор такое ощущени заранее знал откуда и на какой высоте полетит самолет и где он бомбу сбросит.
     
  22. SтепаШка

    SтепаШка Участник

    228
    0
    А Как вам такая новость?

    Грузинские войска от бессилия разрушили осетинское кладбище
    Беженка из Цхинвала, Качмазова Ванда, эвакуированная из Южной Осетии рассказала о зверствах грузинских войск, передаёт из Владикавказа корреспондент портала “Евразия” Эрнст Плиев.

    Танк, на котором впереди значилась надпись "миротворцы", а сзади "грузинский спецназ", сравнял с землей мемориальное кладбище во дворе школы №5 в Цхинвале. При этом полностью разрушен располагавшийся там православный храм.

    На кладбище были захоронены герои Осетии, защитившие город в 1991-1992 годах. Данный мемориальный комплекс был одним из святых мест Цхинвала.

    "А что им еще остается?" - задает риторический вопрос эксперт портала "Евразия" Владимир Никитин - "Они только и могут что мирных убивать, да мертвых ворошить".

    источник ОСИНФОРМ


    А вот и проект - Останови Россию. Нет слов.
    http://www.stoprussia.org/
     
    Последнее редактирование: 10.08.08
  23. твою мать!!! Больше слов нет...
     
  24. микото

    микото Гость

     
  25. Picard

    Picard Участник

    132
    11
    Нарочницкая: Грузия взяла курс на ненависть к России

    У неожиданного нападения Грузии на Южную Осетию было два расчета. Первый – быстро захватить Цхинвали и показать миру, что Груззия контролируют осетинскую территорию. Второе - объявить Россию стороной, принимающей участие в конфликте. Об этом в интервью телеканалу "Вести" заявила руководитель парижского отделения Российского института демократии и сотрудничества, доктор исторических наук Наталья Нарочницкая. "Я думаю, что расчет у них был двойственный: первое – захватить молниеносным броском Цхинвали и объявить на весь мир, что они контролируют территорию. И вот это у них не получилось. Второе – объявить, что Россия является стороной в конфликте", - сказала она.

    "С точки зрения защиты прав человека Грузия своей брутальностью попрала все правила и обычаи ****ы, потому что она с самого начала вела прицельный огонь по объектам жизнеобеспечения и по гражданским объектам. Разбомблена больница, разбомблены села. Счет жертв среди мирного гражданского населения идет на тысячи. Они препятствуют оказанию медицинской помощи. Здесь задача всех правозащитных организаций - призвать хоть к какому-то человеческому обращению ", - подчеркнула Нарочницкая.

    "Если говорить об историческом контексте, Грузия взяла курс на ненависть к России. Вся их историческая концепция в течение последних десяти лет пересмотрена в духе вечной якобы борьбы с Россией-угнетательницей", - отметила Нарочницкая. "Что касается автономии на ее территории, здесь важно вот что сказать: Грузия вышла из СССР неправовым путем, и нужно обязательно возвращаться на эту стадию, чтобы правильно характеризовать все, что там происходит с юридической точки зрения, - продолжила она. - Как и союзные республики, имевшие на своей территории автономии, Грузия обязана была, заявив о своем желании стать независимым государством, обязана была дать отдельные референдумы по всем автономиям, и только в случае согласия, консенсуса продолжить процедуры по выходу. Она этого не сделала, то есть отказала в праве людям на свободу волеизъявления по поводу своего государственного будущего".

    Нарочницкая подчеркнула, что конфликт между Грузией и Осетией длился задолго до признания Грузии как независимого государства мировым сообществом, которое "вероломно закрыло на это глаза, признав Грузию в границах союзной республики, начертанных большевиками". Это произошло вопреки древним договорам с Россией осетинского народа, который целиком вошел в состав России за годы до того, как Грузия стала частью России. "Затем они объявили конфликт сепаратистским, как если бы он возник на территории тысячу лет существовавшего законно признанного государства. И в этом – самая основа конфликта, потому как осетины и абхазы имеют все основания считать процесс формирования Грузии как независимого государства завершенным, а их территориальный статус юридически небезупречным, потому что она вышла неправовым путем. И ясно, что те референдумы о независимости, которые проводили осетины, это реализация права, в котором отказали им грузины", - сказала Нарочницкая.

    Она напомнила, что в Грузии находятся американские спецназовцы, которые обучают грузинские войска современной тактике ведения ****ы, передают "опыт натовских агрессий в Косове". "Саакашвили никогда бы не продолжил, после того как захлебнулось их первое выступление, если бы они не получили кивка от своих заокеанских спонсоров. И это делается, чтобы оттеснить Россию от Черного моря, потому что - кому нужна Грузия, если бы не абхазское стратегическое побережье и не ворота на Кавказ – Осетия" Ясно, что с Крымской ****ы Запад, англосаксы, мечтал вытеснить Россию с Балтики и Черного моря. Эти две позиции и сделали ее великой державой", - отметила Нарочницкая.

    "Перед Россией стоит большая задача и огромная ответственность. Осетины – заложники своей верности и любви к России, и поэтому для нас это дело не только права, но и чести, достоинства нашей страны, чтобы защитить людей, которые на нас уповают, никогда нас не предавали, воевали вместе с нами. Если Россия уступит, тогда кто же будет на нее ориентироваться? Она потеряет всех союзников", - подчеркнула она.

    "Что касается прав человека, я была в Осетии два года назад на референдуме и выборах Кокойты, - рассказала Нарочницкая. - Я видела, в каком тяжелом положении из-за грузинской блокады находится Цхинвали. Там света даже не было. Мы поехали в дальние села, и вынуждены были вернуться, там выстрелы, опасно, там магазины закрыты. Мы жили в семьях, потому что не было гостиниц. Какие права человека? И это преподносится на Западе как апофеоз демократии Саакашвили".

    Поскольку Грузия постоянно нарушает договоренности, по мнению Натальи Нарочницкой, "для России остается единственное правильное решение – силовым методом предотвратить гуманитарную катастрофу". России нужно "защитить права собственных граждан и дружественного нам народа". Что же касается политики США по отношению к Грузии, это обычное фарисейство, двойные стандарты". "Для чего они (США) поддерживали Саакашвили, несмотря на его эскапады, его "экстравагантные" методы наведения порядка в собственной стране? Многие наблюдатели, которые посещали регион в разное время, рассказывали, что на них производила тяжелое впечатление брутальность, воинственность, яростная ненависть, заявления, что грузинская метла выметет всех – это лозунги, которые употреблялись в прессе. Гамсахурдиа что говорил, Саакашвили? Супруга Саакашвили Сандра в интервью датской телекомпании сказала: "Муж желает быть сильным грузинским лидером, как Сталин и Берия. О чем тут можно говорить?" – сказал Нарочницкая.

    Власти Южной Осетии заявляют о гуманитарной катастрофе в республике, о массовых жертвах среди мирного населения, о жестоком обращении с ранеными. Правозащитники называют это военными преступлениями и требуют призвать виновных к международному суду. Как отметила Наталья Нарочницкая, "цену благородства и беспристрастности в таких делах мы уже знаем". Она напомнила, что в гаагском трибунале "судят сербов в 10 раз больше, чем хорватов и боснийских мусульман". "Надеяться на то, что Саакашвили когда-нибудь предстанет перед судом, довольно трудно, но все основания, чтобы выдвинуть против него обвинения в преступлении против человечества, предъявить тела погибших женщин, детей, стариков в деревнях и в больницах, есть основания. Если мы это сделаем, это будет правильно. И я готова приложить свои усилия, подобрать документы, представить их международному сообществу", - подчеркнула она.

    Что касается безрезультатных заседаний СБ ООН, он "редко когда выступал единодушно, потому что во всех таких конфликтах замешаны огромные международные контексты, интересы держав". Нарочницкая напомнила, что и Советский Союз накладывал вето. "Тут ясно совершенно, что американцы не сдадут своего сатрапа, будут голосовать против таких резолюций", - добавила она. "В течение последних 15 лет мы упустили твердую позицию в ООН, и американцы немножко привыкли делать все мимо ООН. Разрушать легче, чем восстанавливать. Здесь важно России проявлять твердость. Есть вопросы, когда России нельзя уступать, особенно когда идет речь о ее интересах, задачах быть знаменосцем справедливости и прав человека. Здесь тот случай, когда мы можем с полным правом сделать то, чего ждет от нас наш народ и осетины", - сказала Нарочницкая.
     
  26. recruit

    recruit Активный участник

    1.602
    1
    Грязно выругался в поле "name". Меня поблагодарили:
    "In the name of Georgian People we thank you...":d
     
  27. delicious

    delicious Активный участник

    2.730
    0
    Кстати, по МТВ объявили, что в мэрии работает горячая линия (телефон не могу вспомнить, к сожалению) и что в каждой районной администрации с 10.00 до 18.00 будут работать приемные пункты для всех желающих помочь - нужны теплые вещи, палатки, одеяла, предметы личной гигиены, сухие пайки и т.д.
     
  28. Picard

    Picard Участник

    132
    11
    The Times: Саакашвили отвечает за нападение на Южную Осетию

    Западные СМИ сейчас анализируют конфликт в Южной Осетии. Британская "Таймс" опубликовала неожиданные комментарии. Издание признает факт, что инициатором агрессии была именно Грузия, а ответственность за происходящее несет грузинский президент. Его попытка вернуть Абхазию и Южную Осетию силой в статье названа "опасным и опрометчивым" шагом, который фактически поставил Россию и Грузию перед угрозой ****ы.

    Журналисты также считают, что Саакашвили, начиная компанию, понадеялся на поддержку со стороны Великобритании и Соединенных Штатов Америки. Кроме того, впервые открыто называется причина, которая заставляет страны Запада поддерживать Грузию. И дело здесь не столько в демократии, сколько в экономике. По территории Грузии проходит газопровод, неподконтрольный России.

    http://www.vesti.ru/doc.html?id=199961&cid=1
     
  29. gore_lukoje

    gore_lukoje Читатель

    7.377
    1
    recruit, Путин у каждого сми тоже свой? Да и если считать, что российской стороной обстановка подается объективно, о каких противоречиях может идти речь вообще?
     
  30. Gilsulion

    Gilsulion Участник

    196
    0
    Бугага, лохи, петиция "косово - это Сербия" за сутки собрала больше 200000 подписей. Вот эт я понимаю.
     
Статус темы:
Закрыта.