1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

США нюх теряет?

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Lucifer, 12.12.12.

  1. Nickey

    Nickey Активный участник

    10.180
    237
    Менделеев, а я вижу как в последнее время сильно "оптимизируются" расходы на образование. А дополнительное просто убивается. http://v102.ru/news/37299.html
     
  2. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.635
    2
    Круто. С этого нужно было начинать. В едро вступили? Позвольте вам задать 2 вопроса.
    1. Что вы производите?
    2. Что из того, что вы производите, продается за границу, привлекая в страну валюту?

    Менделеев, вы либо *****, либо прикидываетесь. В 90-х нефть стоила $20, а сейчас $120. В этом причина мнимого роста благосостояния. Только вот имейте в виду, разведаных (не на бумаге, а геологами) и неиспользуемых месторождений в стране более нет. Ни одного. Производство в жoпе. Дороги, без которых развитие экономики немыслимо, там же. При этом куча бабла тратится на олимпиаду и чемпионат мира по футболу, вместо того, чтобы построить заводов и свиноферм. И чеченам мегабаксы сливают.

    Гражданин, не нжно так прилюдно обкакиваться. В 90-х страной руководили те же люди, что и сейчас. На досуге вспомните, как путен к власти пришел и кем он был в 90-е?

    Да, голодные рты заткнули, иллюзию благополучия создали ненадолго. Хомячки успокоились.
     
  3. Mix

    Mix Активный участник

    7.768
    0
    Да задрали вы этим идиотизмом про продажу за границу и валюту. Апариной об этом рассказывайте.
    Экономика существует не для того чтобы кормить заокеанскую метрополию, а для того чтобы обслуживать жителей этой самой страны. И установщик буржуйских сортиров для экономики в тысячу раз полезней чем "php аутсорсер" продающий свои говноподелки зарубеж. Страна валютой завалена. Так нахера ее еще зарабатывать валюту? Это у коммуняк с этим проблемы были, продукты потому что за валюту нужно было закупать, поэтому это и было принципиальным вопросом жизни и смерти. А сейчас валюта - такие же деньги как и рубли.
    Вы опять рассуждаете как неокоммунист-идиот. Все 90-е РФ имела положительный торговый баланс (за исключением одного года). Т.е. столь любимой вами валюты было весьма немало, и при этом имела постоянный дефицит бюджета и текущих операций. В результате чего в исполнении своего бюджета (весьма скромного даже для тех размеров экономики) постоянно зависела от вливаний, постоянных, из МВФ и Парижского клуба. Т.е. проблема состояла вовсе не в том что не было доходов, а том что никто не собирал их и не администрировал распределение.
    Вы прямо таки обладая представлениями Шарикова позволяете себе высказывания вселенского масштаба и вселенской же глупости.
     
  4. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.635
    2
    На текущий момент жителей этой самой страны невозможно обслуживать без валюты. Закроем границы или нефть кончится и половина жителей тупо сдохнет с голоду.

    Правильно. Нужно все проsрать. Я про то же.
    У нас нет нихрена. Вообще. У нас станки на заводах 100-летние и те немецкие. Мы неконкурентноспособны. Мы не можем делать ничего уже самостоятельно. А вместо того, чтобы тратить валюту на средства производства и снижать нашу технологическую отсталость, на те же самые установки бурильные для геологоразведки, которых у нас уже нихрена нет, всякая шваль покупает трусы на вес дороже золота и айфоны. И учит других как надо жить. Еще 10 лет такой политики и будем мы с вами, Mix, кушать травку со стадиона и гадить там же, т.к. валюты на еду и сортир итальянский уже не будет.

    Вы не переживайте так. Установщики сортиров тоже нужны. В конце концов php аутсорсеру гадить куда-то нужно :d:d:d

    Ну так вы мои же слова и подтверждаете. Если уж 90-е при $20 не было проблем с доходами, то сейчас при $120 и вовсе не проблема каждому Mix-у, с Менделеев-ым, по клозету итальянскому поставить и рот куском колбасы заткнуть.
    Только вот на дороги, образование, врачей, жилье, пенсии и т.д. денег почему-то не хватает. Парадокс прям какой-то. Поганый госдеп на Марс уже прилетел, фото оттуда шлет постоянно. А наши за такие-же деньги 40км дороги никак не построят.
     
  5. Mix

    Mix Активный участник

    7.768
    0
    Очередной коммуняцкий бред. Дорастите хотя бы до уровня Швондера.
     
  6. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.635
    2
    Троллить вы не умеете. И очень хреново отрабатываете свою едросовскую зарплату. Нанотандем и тут сэкономил, видимо. Благо на все ваши выкрики вас легко можно ткнуть носом в вашу же (государственную) статистику:

    http://newsruss.ru/doc/index.php/Доля_импортной_продукции_на_российском_рынке
    Более 40% у нас импорт. За все правление нанотандема цифра меньше не падала. Там ссылки на оф статистику есть. 12 лет мы топчемся на месте.
     
  7. Менделеев

    Менделеев Читатель

    703
    0
    Mix,
    У них мозги промыты госдепом и объяснять бесполезно.
    Цена на нефть была 20долларов! А кто ее такую установил?
    Да ясно кто ГОСДЕП США. Подкупил саудитов и те демпенговали.
    На условии демпинговых цен развалили СССР и пытались удавить РФ.
    Так вот цена на нефть поднялась потому что РФ перестала ее бесплатно раздавать.
    Какой вы всетаки нахалюга!
    Во первых я беспартийный.
    Во вторых произвожу то что за валюту купить НЕ возможно.
    Будет валюта а США просто это не продаст.
    Компоненты вооружений производит завод, те самые которые в современные вооружения идут.
    Так вот в 90е годы при власти Ельцина изменники родины в правительстве пытались всю оборонку удавить.
    Но славо богу хоть Путин появился, и не дал до конца разрушить ВПК.
    А про врачей учитилей вы мне бредни не сочиняйте.
    Мои однокласники и врачами и учителями работают и НЕ бедствуют.
     
  8. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.635
    2
    Как ни крути, а жрать придется травку со стадиона. Ей же и лечиться.

    ---------- Сообщение добавлено 15.12.2012 14:35 ----------

    Похвально.

    Еще раз. Путен - преемник Ельцина. И в 90-е годы он находился при нем же, вместе с Собчаком.

    Что? Врачи у учителя в Волгограде уже зарабатывают по $1000-$2000 хотя бы?

    ---------- Сообщение добавлено 15.12.2012 14:36 ----------

    Менделеев, я понимаю, что вас пригрели и накормили. Поэтому вы так глотку за путена рвете. Но мозги-то отключать не нужно
     
  9. Менделеев

    Менделеев Читатель

    703
    0
    Ну по $1000 зарабатывают.
    Летом возил жену на томографию одна процедура 5000руб. идлилась 20 минут.
    Вот и прикиньте какую капусту врачи стригут.
    Этим же летом оплатил ремонт зубов у жены. Точно не помню но более 40тр. уплатил.
    Совсем бедные врачи ага раскажи кому еще)))
     
  10. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.635
    2
    Мозги госдепом промыты у вас. Ибо текущая власть как раз все делает, чтобы штатам помочь. Кому нужно ваше оружие? Госдепу достаточно ввести эмбарго на экспорт в Россию лекарств и все. Вымрет пол страны. Мы 70% лекарств у буржуев заупаем. А оставшиеся 30 такого дерьмового качества, что даже при наличии нашего, например, бесплатного инсулина, диабетики бегают за импортным, часто покупая его за свои деньги.
     
  11. Менделеев

    Менделеев Читатель

    703
    0
    Да еще в школу сходил на родительское собрание, посматрел как врачи бедствуют, во что одеты итд.
    Так вот у меня глаза на лоб полезли. Телефоны по 20тр, шубы норковые.
    У меня жена на много скромнее одевается.
     
  12. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.635
    2
    Обычный школьный учитель, работающий на ставку? Не врите хоть так нагло.



    Вы лично врачу заплатили? Стоимость покупки и обслуживания томографа знаете? А знаете, что верные путенцы умудрились томографы в волгограде в 2 раза выше рынойной цены закупить? А вы теперь платите, не обеднеете. И нахваливайте это жулье.
     
  13. Mix

    Mix Активный участник

    7.768
    0
    Возможно для вас это удивительно, но розничная торговля это далеко не вся экономика. Более того в РФ доля розничной торговли в ВВП относительно невелика. Это раз. Во-вторых эта самая розничная торговля за последние 12 лет росла неимоверными темпами, которые не только странам ОЭСР и не снились, но даже и для большинства развивающихся стран были недоступны. Наконец не вполне понятно зачем таки нужно обязательно поднимать железный занавес вместо того чтобы пользоваться преимуществами международной торговли.
    Наконец сама фраза что более 40% у нас импорт - очень странная. Импорт в РФ вообще довольно невелик относительно размеров экономики. У нас экономика уже ~ 2 трлн убитых енотов, а по ППС и того больше. При этом импорт едва переваливает за 300 млрд. Т.е. доля импорта в ВВП у нас меньше 15%. Прямо скажем не так много. При этом скажем модельный некоторых чудиков Китай имеет годовой импорт на уровне 1,7 трлн при размере экономики 7 трлн.
     
  14. Менделеев

    Менделеев Читатель

    703
    0
    А что только США лекарства производят? Не знал.
    Ну а если уж такое эмбарго то как ответная мера запуск всех ракет по территории США.
    Уж если помирать то с музыкой ага))

    ---------- Сообщение добавлено 15.12.2012 14:53 ----------

    Люди моего возраста уже не могут быть обычными врачами или учителями!
    Это главные врачи, директора школ итд.
     
  15. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.635
    2
    Да никто не предлагает его поднимать. Сейчас основные статьи экспорта - энергоресурсы и химия (по сути те же энергоресурсы, т.к. экспортируется энергоемкая хим продукция). В экспорте ресурсов лично я ничего плохого не вижу, если деньги от экспорта с умом тратить. А "мы" их даже на геологоразведку умудрились не потратить. Верх маразма. Нам просто скоро нечего будет экспортировать. А своего производства мало, заместить импорт сегодняшний не сможем. Вот в чем беда.

    Может вы с росстатом поспорите? По ссылке, которую я дал выше, каждая цифра подкреплена пруфом на источник данных.

    Тогда, простите, засуньте себе ваше заявление:
    куда подальше.
    Чем вы гордитесь? Тем, что главврач или директор школы получает нищенскую зп в $1000? Это должна быть зарплата выпускника без опыта работы. Чтобы ему было где жить и что есть. Это черта бедности, имхо. Выше бедный, ниже нищий.
     
  16. Mix

    Mix Активный участник

    7.768
    0
    Иными словами советские лекарства были настолько плохи что 70% приходится до сих пор закупать за рубежом (кстати не настолько уж много больше чем при коммуняках, тогда тоже все больше импорт был по лекарствам).

    ---------- Сообщение добавлено 15.12.2012 15:10 ----------

    Только пруфы опровергают вашу фразу. Ваша фраза наш импорт 40% (от чего?? от всей экономики?).

    ---------- Сообщение добавлено 15.12.2012 15:12 ----------

    Этот бред мы слышим ежегодно с 2005 года. Добыча больше расти не будет. Осталось 1-2 года и добыча упадет к 350 млн тонн, а еще через 2 года ниже 300. А тем временем уже прошло 7 лет.

    ---------- Сообщение добавлено 15.12.2012 15:15 ----------

    И эти мантры постоянно тоже присутствуют. О том что как только прекратится рост цен на энергоресурсы так сразу будет жутчайшее отрицательное сальдо торгового баланса и голодные бунты. Тем не менее в 2009 году было падение цен на энергоресурсы, а в 2012 году цены не росли совсем, вкупе с ростом цен импорта. И что? как это ни странно оказалось для недалеких коммуняк согласно всем экономическим законам стагнировал импорт, а голодные бунты не только не начались, но в общем то даже пустых полок на прилавках не было.

    ---------- Сообщение добавлено 15.12.2012 15:24 ----------

    Боюсь что это весьма далеко от истины. Попросту говоря коммуняцкий пизд.ж. В 2010 году производство КРС по данным Росстата составило 1707 тыс. тонн. Импорт "Мясо свежее и мороженое (без мяса птицы), тыс. т" - 1442. Нетрудно догадаться что с учетом переходящих остатков и того что часть импорта составляют свинина и баранина доля импортной говядины в товарных ресурсах несколько ниже 50%.
    И да, коммуняки преданные читатели тов. Оруэлла, и почитатели Минправды. Почему бы не привести такую статистику:
    Производство скота и птицы в убойном весе - 2000 г - 4446 тыс. тонн, 2010 год 7088 тыс. тонн.
     
  17. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.635
    2
    :hah::hah::hah:
    Едро вас уволит.
    http://www.fedstat.ru/indicator/data.do
    Галочки поставить ума хватит или мне скриншот сделать?

    Это данные отсюда:
    В 11 году, кстати, импорт составил уже 65%. По 12 пока данных нет.

    Попросту говоря, пизд.ж тут только с вашей стороны. Вам не надоело, что я вас как школьника носом по официальной статистике вожу? Либо дайте ссылку с опровержением, либо заканчивайте брехать уже. Надоели путенцы, которые даже статистику от путена и его подчиненных прочитать не в состоянии.

    Назовите объем достоверно разведанных ресурсов и не используемые ныне месторождения. Бредите вы.
     
  18. Mix

    Mix Активный участник

    7.768
    0
    Производства скота и птицы на убой по отдельным видам - http://www.gks.ru/bgd/regl/b11_11/IssWWW.exe/Stg/d1/15-20.htm
    Импорт важнейших товаров в Российскую федерацию (2-я строчка мясо свежее и мороженое кроме птицы) - http://www.gks.ru/bgd/regl/b11_11/IssWWW.exe/Stg/d2/26-18.htm
    Ваша ссылка на данный момент сообщает
     
  19. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    5000 рублей по моим прикидкам даже не отбивают расходы на сам МР-томограф.


    Я, честно говоря, не верю нашим цифрам. Вот счас открыл статью в википедии про ростсельмаш и вижу, что Ростсельмаш при обороте около $500млн занимает 17% мирового рынка сельхозтехники. Открываю net sales по John Deere и вижу оборот $26 млрд. Ну пусть там строительная и лесная, выбросим 80%, остаётся $5,2млрд. И это только одна компания, а есть ведь JCB и прочие, китайцев куча. Как получилось 17% - остаётся только догадываться.
     
  20. Mix

    Mix Активный участник

    7.768
    0
    Может быть вы назовете?
     
  21. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.635
    2
    Криво вставилась.
    Ссыка номер 9 из статьи, что я раньше давал (на случай, если опять криво вставится)
    http://www.fedstat.ru/indicator/data.do?id=37191&referrerType=0&referrerId=1293314

    Нетрудно догадаться, что производство указано в убойном весе, о чем прямо написано, т.е. с рогами и копытами, костями и прочеми кишками. А импорт указан в товарном весе без всей этой требухи. Может хватит уже передергивать? Или вы когда-нибудь импортные рога с кишками покупали?
     
  22. Mix

    Mix Активный участник

    7.768
    0
    Причем тут вики к цифрам? Потом Ростсельмаш никак не занимает 17% рынка сельхозтехники, а вот по зерноуборочным комбайнам - запросто, причем очевидно не в денежном, а в натуральном исчислении.
    Потом почему к нашим? Эти цифры принимает и подтверждает МВФ. Если бы "наши" цифры их не устраивали то они бы или давали корректировку или ставили со звездочкой. Более того ВВП по ППС вообще к "нам" не имеет никакого отношения, они его считают сами.
     
  23. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    Про импорт прикольные цифры, сводная сумма по данным ФТС, $млн

    2000 $33 878,5
    2001 $41 881,3
    2002 $46 173
    2003 $57 347
    2004 $75 569
    2005 $98 707
    2006 $137 764
    2007 $199 754
    2008 $267 101
    2009 $167 348
    2010 $228 912
    2011 $306 116
     
  24. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.635
    2
    Пардон, это вы утверждаете, что у нас дофига месторождений. Вот и назовите их. Я вам уже называл свою версию. Их нет.
     
  25. Mix

    Mix Активный участник

    7.768
    0
    Такие же цифры и по экспорту.
    Вы будете сильно удивлены, но ресурсы именно так и считаются. Еще раз - то что вы приводите - это ресурсы розничной торговли. А не ресурсы мяса и мясопродуктов. Думаю не нужно быть гением, чтобы понять что от всего имевшего ресурса говядины весьма не 100% ушло на розничные продажи. Часть было использовано в общепите и производстве мясопродуктов. Более того, нужно учесть что вообще именно говядины в розницу в РФ продается весьма немного. :) Вы просто подменяете понятия.

    ---------- Сообщение добавлено 15.12.2012 16:16 ----------

    Пардон, но это вы утверждаете что их нет. Я как раз не утверждал обратного, а утверждал что таковой вывод абсолютно безоснователен. Так дайте такую информацию.
    Более того вообще говоря информация по запасам (особенно в разбивке по месторождениям) не является в РФ открытой информацией. Так что вы поняли надеюсь почему ваши домыслы безосновательны. У вас просто не может быть таких данных :).
     
  26. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    Про расчет по ППС - я так нигде и не встречал методологии расчета. С основном все оперируют понятиями "жираф большой - ему видней". А про цифры - тут больше макроэкономическая философия. Вот например нефтегазовые доходы составляют примерно 50% федерального бюджета в последние годы, и политико-экономическое влияние этой цифры не стоит недооценивать. Кроме того, экспортные деньги, попадая в страну, увеличивают оборот денежной массы куда больше, чем стоят сами. Поэтому безболезненно изъять их не получится. В 2008 году сильно помог стабфонд и золотовалютные резервы, когда за полгода уровень резервов сократился с 595 до 386 млрд, т.е. 209 млрд или 35%, что равно импорту+оттоку капитала за тот же период времени.
     
  27. Mix

    Mix Активный участник

    7.768
    0
    Денежная масса, равно как и ее оборот вообще не зависят от объема внешней торговли. :) Ваш КО.
    Другой вопрос что эти доходы действительно положительно влияют на деловую активность. Йес. Ну так что же в этом плохого?
    Ну так для этого стабфонд и звр и существуют. Более того привиденные цифры как бы совсем не страшные. Т.е. за полгода крайне низких (по нынешним понятиям/уровням) цен на нефть резервы всего на треть сократились, это при том что параллельно на ноль закрылось внешнее кредитование.
     
  28. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    А растущая деловая активность провоцирует рост и оборот денежной массы :) Ну да ладно, дело не в этом, а в том что нефтегазовые деньги влияют на ВВП не сколько прямо, сколько опосредованно, и это влияние самое значительное в экономике, куда значительнее даже, чем политическая воля, имхо. Это и уровень расходов домохозяйств, и деловой индекс, и движение инвестиций и многое другое

    так за полгода всего и это при полной сил глобальной экономике. Помню одна брокерская контора тогда в эфире РБК хоронила ММВБ :)