Field, так это круговая порука.. не важно откуда гниет рыба, главное какой результат. Это Вы описали то, что должно быть в итоге, а я, так понимаю, основной вопрос "КАК?" )) Опять же вопрос откуда гниет рыба. К примеру законодательная база нигде не совершенна, просто толкование законов судебными органами очень интересное, причем из личного опыта- суды, к примеру, Волгограда в разных районах города судят по разному. За одно и то же правонарушение... Опять же Правоохранительные органы так же извращают любой закон до безобразия. У каждого есть свой "План", свое "Указание". Кроме того в этой сфере любая инициатива, направленная на совершенствование системы наказуема, жестоко.
Интересно если в реале голосование пройдёт так: http://izbirkom2011.ru/index.php?ofc=data.php#vote Это в итоге изменит нашу страну, или 57% в думе о которых ежедневно говорят на федеральных каналах уже предрешено.
У нас круговая порука с постепенно расширяющейся спиралью, к сожалению. А изменения какие-либо грядут тогда, когда у нас кончится "халява" из недр. Долго, очень долго и мучительно мы придем к тому, что надо развивать промышленность и малый бизнес. Соответственно это постепенно приведет к образованию мощных политичеких движений и объединений, направленных не на "распил", а на поддержание производства, а соответственно на создание нормальной законодательной, исполнительной и судебной власти. Т.к. процесс будет долгим и кровавым, за это время вырастет несколько новых поколений, которые идут учиться не для того, чтобы потом устроиться работать в админимстрацию и ментовку, чтобы "отбить" опять же взятки на обучение, а для того, чтобы иметь квалификацию для хорошего заработка. Суть не в том, чтобы прекратить "откаты", а ИМХО большинство проблем от этого, а в том, чтобы откатывать было не с чего...Вот тогда закон и демократия будут для всех. Политические партии будут называться не "Единая Россия" и т.д. а, к примеру, "Союз промышленников". Но жить в этой прекрасной стране не придется ни тебе, ни мне )) ---------- Сообщение добавлено 30.11.2011 10:33 ---------- О чем Вы говорите, какие выборы )))) ---------- Сообщение добавлено 30.11.2011 11:10 ---------- Кстати,в Волгоградской области нефтяная кормушка под очень большим вопросом теперь... Посмотрим на последствия оттока управления с места в Московскую дочку и объединения бюджетов прибыльной и убыточной компаний... Немного не в тему.
в 2011 г. на содержание органов власти из федерального бюджета в России отпущено 844 млрд руб., или 29,5 млрд долл., в США — 31,2 млр*д долл.! народу у нас вдвое меньше, ВВП в 9 раз ниже. а чиновники жрут столько же денег, сколько американские. бюджетные поступления — это на 53,3% сборы от внешнеторговой деятельности. государство получает огромные доходы от пошлин на экспорт нефти и иного сырья, пошлины и акцизы от импорта автомобилей и других товаров и ещё собирает налог на добавленную стоимость (НДС) на весь импорт, хотя он в России и не произведён. мы напоминаем феодальных князьков, жрущих за счёт купцов, которые провозили свои товары через их владения. такая доля таможенных платежей в бюджете характерна только для африканских стран, которые способны лишь обирать компании, занимающиеся экспортом и импортом. по этому показателю мы находимся рядом с Чадом, Нигером и Мали. бюджет США в прошлом тоже наполнялся таможенными пошлинами. но тот уровень, на котором сейчас находится Россия, в последний раз фиксировался там в 1892 г. все платят единый подоходный налог в 13%, и даже малообеспеченные от него не освобождены/ в Китае подоходный не берут с доходов, не превышающих на наши деньги 5,2 тыс. рублей в месяц. богатые не платят страховых пенсионных и медицинских платежей с доходов, превышающих 463 тыс. руб. в год. т.е., выплачивая зарплату в 35 тыс. руб. в месяц, придётся начислять 34%, с 200 тыс. руб. — 6,6%, а с 1 млн руб. в месяц — всего 1,3%. кроме того те кто получает доход не в виде зарплат, а в виде дивидендов от принадлежащих им компаний платит подоходный 9% (в Китае — 20%, в сырьевой Австралии — 45%). если вы выплачиваете эти дивиденды в пользу офшоров, часто скрывающих собственность чиновников и политиков, налог будет ещё меньше — 5%. ---------- Сообщение добавлено 01.12.2011 09:04 ---------- Путин считает, что должны быть установлены высокие налоги на роскошь и сверхпотребление. судя по приведенному выше, первой жертвой этих налоговых новаций станет средний класс, а не богатые. последние свои яхты, самолеты и шале предпочитают иметь за границей. а вот семье из 15 человек, проживающей в 3хэтажном коттедже (что для них скорее необходимость) могут этот коттедж записать в предметы роскоши.
Вот только что считать роскошью... где-то читал различные трактовки предлагаемого перечня "роскоши". К примеру, аквариум туда входит... Это же не необходимость? Значит роскошь. А вот автомобиль за 3-4 млн. руб. может и не попасть под эту категорию, как ,например, служебный.
вот вот. а у какого-нибудь чиновника - необходимостью будет считаться созерцание шедевра мирового искусства после тяжелого рабочего дня по распределению денежных потоков своих коррупционных доходов
Да, опять мы неукоснительно приходим к теме трактования законов (временами хорошо задуманных) их исполнителями. Слишком мы привыкли крутить понятиями как угодно...
Россия феодальная страна , и феодализм поощрен с самого верха. Наши чинуши не понимают , что они коррупционеры. Они тупо решили, что это их законное право, и когда кто-то чешет о коррупции они считают, что это не про них как минимум. Россия на 143 месте из 182 по уровню коррупции, где то рядом с Нигерией. Сверх доходы от национальных достояний уходят в экономики других стран. А нам можно и бензинчик продавать по мировым ценам. Глобально все в умах, такая уж мы нация, которая ни уважает ни себя, ни свою страну-город. И как ни странно у "руля" самые отбросы в моральном, и человеческом плане. Тошнит от всех. Нас даже в духовной жизни превращают в скотов. Это хорошо показал приезд самой почитаемой святыни в Москву. Народ согнали в огромную очередь, так и при этом еще прогоняли чуть ли не бегом мимо святыни ударами в спину. А кто то проходил по VIP пропускам- у нас же феодализм, феодалам можно, людское быдло их не тревожит. Вот как то так и живем. Осталось патриарху вступить в ЕДРО.
Негласно все уже давно там. Церковь всю историю потихоньку поддерживала правителей, еще со времен Крестовых походов. (Ни в коем случае не в обиду верующим, верят в Бога, а не в церковь) Да! И только так и может быть! "Демократия это такой строй, где все делают то, что скажет главный демократ" А если серьезно, то царь нужен...или фюрер...или Пиначет.... ну никак эта страна без кнута не живет...
коррупционеры только за время нахождения у власти Путена вывели из РФ (по независимым оценкам) около 10 годовых бюджетов. в который раз убеждаюсь, что нужна конфискация. у нас законы для всех равны. но для "своих" они ровнее. он оттуда и не выступал из вЕДРА ))) со времен как КГБ завербовало
Вполне понятное решение. Не скажет же чиновник, распилив жирный кусок - "я сегодня своровал" Он скажет "заработал"
Чем больше выпьет пионер, тем меньше достанется хулигану... Принцип "мне нужнее, я-то хороший" давно работает
А у нас выработалась стойкое чувство негатива к органам власти. Служить гос-ву - это западло. Особенно в МВД. Толкьо у нас в России РУБОП был расформирован, т.к. жулики про лоббировали, что такая организация не нужна, слишком хорошо работает и сажает реальных воров ,а не шушуру всякую.
Отклонились от темы Так КАК же изменить? То, что сейчас существует все разумные элементы электората уже давно поняли, а вот ЧТО сделать, с чего начать? ---------- Сообщение добавлено 01.12.2011 10:04 ---------- Ну кроме расстрела на Центральном стадионе, разумеется
С расстрела на центрально стадионе. А Вы ка думали? Мы по хорошему не умеем. Все остальное утопия. А так все инструменты есть.
Nuclear launch, во всем мире только страх и плетка (не обязательно физическая), заставляют жить в рамках, именуемые - закон. Законов у нас много напринимали, и тупых и хороших. Но они просто не работают. А если работают, то как-то однобоко, рандомно Я уже говорил, что контроль за исполнением законов, а уж не дай бог, предвыборных обещаний - на нуле. зы. Власть должна быть сильной. И в связи с этим усиление вертикали с 2000-х гг было принято на ура. Но дав силу власти, никто не сказал как ее контролировать. Кто это будет делать? Общественная палата? Господь бог?
В Европейской части мира. В нашей, т.е. азиатской, другие законы. У нас договоренности, Татарско-Казахская у нас система законов.
Самое обидное, что и в тюрьме они сидят как короли на курорте. Так что, все от беспредельного чувства безнаказанности. Убил - откупился, сел - с комфортом, по первой амнистии выйдешь. Чем не жизнь? Их надо кошмарить полной конфискацией имущества, причем в нашем случае у всей семьи до троюродных родственников. А потом сажать, когда ни копейки не осталось.
Сами себя они не посадят, ленчуют только того кто отбился от стаи. Примеры? Лужков, Березовские всякие, да и наших мэров подряд завалили, а они были какие-никакие, а народные избранники, за то тепрерь можно своих из стаи ставить и "речушка $ потекла"...
Пчеля,система на западе придумана уже давно и работает. Например полицейский никогда не возьмет у тебя 10 долларов за превышение скорости потому, что он очень много потеряет, в случае огласки, а именно давший и расскажет в первую очередь. У него хорошая пенсия, льготы, семья живет в муниципальной квартире/доме, т.е. на нем такая паутина ништяков замкнута, что он не будет рисковать этим из-за 10 баксов. Так вот сначала надо дать то, что очень будут бояться потерять. А потом ужесточить контроль. Со всех сторон.Причем больше снизу, чем сверху. Все мы знаем лично множество людей, которые берут взятки, в чем бы они не выражались, но никто почему-то пороги прокуратуры не оббивает по этому поводу.
УБОп он конечно весь такой в белом был, нет были конечно отдельные кристальные менты, но беспредельшиков и чисто уголовников там было больше.
Хочешь изменить мир - начни с себя(с) Разумные части электората как раз ни хрена не поняли еще и не желают понять, что власть - отражение их самих. Каждый готов с пеной у рта доказывать, что все п...сы, а он д'Артаньян. Кто снимает с себя ответственность, тот не имеет морального права (я уже молчу о том, что не имеет ни малейшей возможности) чего то требовать. Если считать, что власть это что то постороннее, не зависящее от нас, то какие могут быть к ней предъявы? Надо сделать себя другим, сделать себя гражданином или на худой конец просто человеком. Это сложнее, чем ныть, позиционируя себя как жертву. Но это единственная альтернатива. Ибо жертва может либо ждать защиты, либо перестать быть жертвой, но первый шаг в этом направлении - перестать себя чувствовать жертвой. Признаться себе "Я и только я виноват в том, что позволил над собой надругаться". Господа, никакой защиты вам не будет. Никто не придет. Есть только вы. Есть только мы. Друзей у нас нет. Другой вариант - это бунт. Бессмысленный и беспощадный. Блад, суэт энд тиерс. Запомните слово - бессмысленный. Ибо наша история не знает случаев, когда после бунта становилось лучше. Всегда только хуже.
Ха, а что им мало дали? У них всё, власть, денежные потоки, от которых нехилые ручьи (иногда большая часть) утекают в сторну, сколько сп---ли на строительстве 1 очереди моста, кто нибудь на чёрной скамье оказался? ---------- Сообщение добавлено 01.12.2011 12:38 ---------- Чиновник? Член Ед.Рос.? Полицейский? Всё что от меня зависит это пойти проголосовать так как я считаю нужным, а большинство электрота это ивините бараны которыми манипулируют пастухи от власть придержащих, и голоса миллионов думающего населения затеряются в стаде. Но надежда остаётся, 20 лет уже прошло, а Моисей евреев 40 лет по пустыне водил чтобы они почуствовали себя свободными людьми...
Да хоть горшком назовите, только в печь не ставьте. Да и кстати, если Вам интересно можете подумать на досуге над вопросом, что выгоднее перечисленным категориям - чтобы мы наконец взяли судьбу страны в свои руки или чтобы мы продолжали оставаться быдлом, интеллюхенцией, проводящей миллионы человекочасов в перманентном нытье на форумах.
Бесспорно абсолютно, об этом и разговор. Как Вы правильно утверждаете, друзей у нас нет, т.е. нет лидера за которым можно было бы пойти, стать таковым лидером возможности по разным причинам, как вы понимаете, нет. Бунт, согласен, не имеет смысла, ибо крысы ,почувствующие нарастающий перспективный бунт, тотчас к нему примкнут и после окончания займут руководящие места и по-новой, только еще нужно будет время на установление порядка "ночь заточенных кинжалов". Так где же выход? Не приходить массово на выборы- средство не участвовать во всеобщем безумии и идиотизме, только и всего, но это тоже не выход, выберут и без нас, порога явки, как такового, не существует. Тема для того и создана, не чтобы говорить кто и что неправильно делает либо не делает, а для того, чтобы найти выход из действительно Ж..Ы