1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Признание сделки купли-продажи недействительной

Тема в разделе "Деловые вопросы", создана пользователем мартышка, 20.06.10.

  1. Fallien

    Fallien Участник

    496
    6
    Соглашусь с Mix как говориться машина моя за сколько хочу за столько и продаю.. объявления в газете это "филькина грамота"
     
  2. Сколопендра

    Сколопендра Читатель

    22.614
    1
    ну вдруг покупатель тоже разводится)))) признаться может его жена :hah:
     
  3. мартышка

    мартышка Новичок

    41
    0
    значит это дохлое дело? и теперь б/у муж в шоколаде. а жене что делать?
     
  4. Jlecmam

    Jlecmam Активный участник

    3.548
    0
    мартышка, Ничего,все правильно скзали. Вы же можете продать очень дорогую вещь по низкой цене,и это не преступление.
    А обоснованием низкой цены может быть что угодно,например плачевное тех.состояние. или вообще аварийное.
     
  5. Starstas

    Starstas Активный участник

    5.282
    4
    а машина на нового владельца зарегистрирована?
     
  6. Jlecmam

    Jlecmam Активный участник

    3.548
    0
    мартышка, Что за машина?
     
  7. мартышка

    мартышка Новичок

    41
    0
    Машина трехлетняя, внедорожник, иномарка. Новый собственник поставил на учет ее за собой, пользуется ей. Выходит теперь, что если в иске о признании договора недействительным откажут, то смысла нет в рассмотрении иска о разделе имущества где истица просит признать за ней право собственности на машину и взыскать с нее в пользу супруга половину стоимости. Тогда надо уточнять требования, чтобы не отказали?...
     
  8. Uomo

    Uomo Активный участник

    521
    0
    мартышка,
    так вы же экзамен недавно выдержали на присвоение статуса адвоката.
    А я, наивный, вас к адвокату отправляю. А ходить, оказывается, никуда и не нужно:)
     
  9. Starstas

    Starstas Активный участник

    5.282
    4
    Uomo,
    дык не всеж дела простые, вот ТС и спрашивает совета у опытных
     
  10. Uomo

    Uomo Активный участник

    521
    0
    дык, разве ж я против.
    По теме: соглашусь с Головач Лена. Её совет пока самый дельный.
     
  11. мартышка

    мартышка Новичок

    41
    0
    да. экзамен сдала. до экзамена тоже опыт был. Просто все, что касается сделок- не просто, вот и спрашиваю совета-может кто что подскажет. Опыт-такая штука...Суть в том, что даже если отказаться от этой затеи со сделкой и просто делить имущество (и взыскать с него), то это решение так и останется никогда не исполненным. То есть фактически помочь истице нечем:dream:
     
  12. Сколопендра

    Сколопендра Читатель

    22.614
    1
    мартышка, а на момент заключения договора уже было определение об аресте авто?
    просто сама по себе постановка на учет ТС и снятие с учета ТС не говорит о возникновении/прекращении права собственности. добавьте основание - договор был заключен в то время, когда машина уже была под арестом
     
  13. мартышка

    мартышка Новичок

    41
    0
    Сколопендра, 25 марта жена подала заявление на раздел, вечером того же дня муж приехал и из дома стал вещи грузить, 31 суд наконец-то вынес определение о наложении ареста. В тот же день в РЭО сказали, что снял машину с учета он 25, поэтому наложить арест невозможно. Далее выяснилось, что и договор купли-продажи они заключили якобы 25, хотя самого договора мы еще не видели. Получается, что машина продана в браке, на момент заключения договора ареста не было...Плачевно...
     
  14. Юрист

    Юрист Новичок

    87
    0
    1. А собственно нужно начинать с основы сам договор купли-продажи существует, в письменном виде?

    2.UOTE='Головач Лена;2980286']Во-вторых, вы можете сколько угодно доказывать, что муж знал о разногласиях. Это ни сколько не приблизит к цели, ибо доказывать нужно, что знал покупатель[/QUOTE]
    Верно, знал или заведомо должен был знать.
    3.
    Неверно, как раз таки подтверждать нужно свидетелями.

    ---------- Сообщение добавлено 21.06.2010 21:09 ----------

    Если самого договора нет то сделку купли-продажи нужно признавать недействительной по ст. 161 ГК РФ Статья 161. Сделки, совершаемые в простой письменной форме
    1. Должны совершаться в простой письменной форме, за исключением сделок, требующих нотариального удостоверения:
    сделки граждан между собой на сумму, превышающую не менее чем в десять раз установленный законом минимальный размер оплаты труда, а в случаях, предусмотренных законом, - независимо от суммы сделки.

    ---------- Сообщение добавлено 21.06.2010 21:12 ----------

    После этого применяйте последствия недействительности сделки - машину жене с мужем, продавцу деньги (платить пополам).
    Чтобы машина не ушла нужно после её возврата, сразу же наложить арест.
     
  15. colorprint

    colorprint Активный участник

    19.654
    51
    учитывая что это не выгодно обоим сторонам сделки, ничто не мешает им нарисовать договор в любой момент :d
     
  16. Юрист

    Юрист Новичок

    87
    0
    Пусть попробуют нарисуют если юриста не наймут то нарисованный договор будет смешным и ничтожным (из-за несоблюдения существенных условий).

    Кроме того нужно сделать запрос в МРЭО - на основании чего они переоформили машину?
     
  17. Сколопендра

    Сколопендра Читатель

    22.614
    1
    несоблюдение простой письменной формы не всегда влечет недействительность сделки. в данном случае стороны просто будут лишены возможности ссылаться на свидетельские показания в подтверждение заключения сделки.

    мартышка, а покупатель - совершенно чужой человек? может, он общий знакомый супругов
     
  18. Юрист

    Юрист Новичок

    87
    0
    ИМХО В данном случае влечёт.
     
  19. Сколопендра

    Сколопендра Читатель

    22.614
    1
    Юрист, ваше имхо - не закон, на него в суде не сошлешься :)
     
  20. мартышка

    мартышка Новичок

    41
    0
    Договор вроде есть, может в среду он придет по запросу суда.
    Запросы в РЭО делали. Одно МРЭО сняло с учета ТС по заявлению собственника, другое МРЭО поставили на учет на основани договора купли-продажи.
    Покупатель посторонний человек. по крайней мере истица его точно нп знает.
     
  21. Юрист

    Юрист Новичок

    87
    0
    А ваше
    абстрактно и тоже незакон.
    Зато ст. 161 в корреспонденции со ст. 168 ГК РФ это закон, читай внимательней.

    ---------- Сообщение добавлено 21.06.2010 22:26 ----------

    Ну так затребуйте этот договор через суд, ст. 57 ГПК вам в помощь.
     
  22. Сколопендра

    Сколопендра Читатель

    22.614
    1
    ну вы до 162 ГК дочитайте, потом поговорим на тему недействительности при несоблюдении простой письменной:)
     
  23. мартышка

    мартышка Новичок

    41
    0
    :)Спасибо всем огромное, что участвуете в обсуждении!!:) А что насчет ст. 302 ГК? Есть Постановление Конституционного суда РФ от 21.04.2003 №6-П, где указано:"признать не противоречащими Конституции РФ содержащиеся в пунктах 1 и2 ст 167 ГК РФ общие положения о последствиях недействительности сделки в части, касающейся обязанности каждой из сторон возвратить другой все полученное по сделке, поскольку данные положения-по их конституционно-правовому смыслу в нормативном единстве со ст 302 ГК РФ-не могут распространяться на добросовестного приобретателя, если это непосредственно не оговорено законом" То есть если покупатель будет признан (?) добросовестным приобретателем, то можно предъявить иск об истребовании имущества? Начинаю путаться...силы меня покидают..:d
     
  24. Сколопендра

    Сколопендра Читатель

    22.614
    1
    мартышка, разница между реституцией и виндикацией в том, что виндикация - истребование из чужого незаконного владения (т.е., в случаях, когда между истцом и ответчиком нет обязательственных отношений). а в вашем случае защита права может осуществляться только путем признания сделки недействительной и двусторонней реституции, так как сделка, которую заключил супруг - оспоримая, а, значит, будет недействительной только в случае признания ее такой судом.
     
  25. мартышка

    мартышка Новичок

    41
    0
    Да вот эту разнцу я понимаю, но я не права буду? если рассуждать вот так:
    так как признать сделку недействительной по основанию, что супруга не давала свое согласие, почти не реально (потому что нужно доказать, что покупатель знал о несогласии супруги). можно изменить требования и просить истребовать имущество из незаконнного владения. Получается, что авто-собственность супругов (это подтверждается сторонами и документально), без согласия супруги оно выбыло из владения, т.к на момент заключения договора к-п уже имелся спор в суде, и супруг знал об этом, т.к копию иска уже получил о разделе имущества. несмотря на это он все-таки самостоятельно распорядился деньгами от продажи. Или я не могу истребовать имущество из незаконного владения, только потому, что между сторонами существует заключенный договор??
     
  26. Сколопендра

    Сколопендра Читатель

    22.614
    1
    мартышка, без признания сделки недействительной владение законное

    ---------- Сообщение добавлено 22.06.2010 11:33 ----------

    потому что у вас оспоримая сделка, а не ничтожная