угу... посмотрите данные по этому рынку, удивитесь. хотя я ту тполностью с вами согласен - место фряхи в вебсервере. именно в нем. подавляющее большинство. люди которые используют комп в качестве пишущей машинки или бугалтерского калькулятора - это офисный планктон. зачем не хватает? для выполнения каких работ не хватает? добавлено через 1 минуту а зачем вам это по работе? добавлено через 3 минуты а. вы сначала начнете использовать разделы всех типов, а потом думаете что с ними делать? а без ник никак - вся деятельность вашей компании будет парализована?
я, моя жена, мои друзья про которых я точно знаю, в количестве 8 человек (итого уже 10) мои родители - все както обходятся без кадов, спецсофта и фотошопа. ну по другому говоря на всем компах за которыми я сидел не на работе этих прог небыло. мы все офисный планктон по вашему? баш скрипты завидно упрощают жизнь. я даже не знаю как ам это обьяснить. ну например я перегоняю теги в мптрях из виндовой кодировки, в которой они повсеместно, в утф-8, в которой они нормально воспринимаются моим плеером и проигрывателем в авто - я делаю это не вручную. или забить выключение компа на после того как фильм кончится. или запланировать дома обслуживание дисков на время когда дома никого не будет. а потом хзайти по ссх и посмотреть как все прошло. о, один из последних вариантов - на новой работе уронили контроллер домена. инета нет - прокси не авторизует и соответственно не пускает. по ссх заходится на любой комп с линуксом и поднимается сокс туннель. и вуаля - у меня инет. причем через настроенный мною же прокси сервер, что значит без навязчивой рекламы. я видите ли данные люблю хранить на винчестерах. диски царапаются, флешки теряются. винты с салазками предоставляют оптимальную скорость и объемы. однако фат не поддерживает файлы более 4-х гигов. а нтфс я не пользую дома, потому как винды дома нет, и на серваке. а именно дома и на серваке я часто работаю с данными, которые также нужны мне и на работе. оптимальным вариантом было бы что-нибудь типа ехт2, но винда же их не держит. увы в общем. за мою компанию не беспокойтесь, с ней все в порядке. право слово ваши нападки и попытки найти какие-то недостатки в инструментах, которыми я пользуюсь, обречены на провал. линукс не я придумывал, технологии выверены годами и тысячами, миллионами людей по всему миру, так что вы зря стараетесь. и да, я, как частное лицо, могу разместить на свои средства в интернете хостинг, почтовый или фтп сервер, прокси, джаббер-сервер, да наверное фактически любой сервер. полностью лицензионный. без капиталовложений извне. а вы можете?
gerodoth, простите, но все что Вы рассказали в предыдущем посте - к деятелньости Вашей организации не имеет никакого отношения. все это Ваше хобби - увлечения - пристрастия. более менее что (кстати опять про инет. причем тут инет? ваша контора без инета никак?) подхолит к "по работе" это странно... у нас в воло вообще нет контроллера домена, они все в нижнем, и ничего, есть инет, его сервер кстати фря. мож таки нет никаких нападок. есть дискуссия. и мнение - что мп3 теги вы можете перегонять на чем угодно, хоть на перфокартах... а вот ставить опыты на живых людях, на целых конторах = детство. и кстати это не о Вас все - топикастер кудато смылся... добавлено через 1 минуту могу. но зачем? если нет денег на сервер - может ну его в топку, такой бизнес? если подумать?
мое хобби - работать с данными моей компании и у меня дома в том числе. корпоративная политика другая. а причем тут бизнес? захочется мне вдруг для общения друзей поднять джаббер сервак, сделать на нем и почтовик, форум например и файлообменник. почему обязательно надо о прибыли думать? может потому что цены кусаются?
Откуда такая нелепая цифра? Вы либо жирно троллите, либо не умеете работать даже с такой простой программой, как Блокнот(Notepad). В первом случае все понятно, во втором ваш скилл слишком низок, чтобы писать в этой теме. +1 к предыдущему пункту: есть куча программ, которые умеют разбивать диски для всех популярных ФС в указанной ОС. Окей, а 99% сидят только в браузере и офисных пакетах?))) Солидарен. Не все пользователи - секретарши, серферы и геймеры. WSH/PowerShell2 куда мощнее баша - как минимум полноценные ЯП с неограниченной расширяемостью. Попробуйте написать на баше, допустим, блокнот. Гуевый. Как пример.
посмотрим: http://www.warriorforum.com/website-design/66686-get-notepad-default-save-utf-8-a.html -это нормально? чтобы редактор текста сохранял текст в общепринятой миров расладке надо лезть в реестр! некой оси и что-то там править? это нормально? и они бесплатны? нет, все чертят в 3д и рисуют в фотошопах))) вы не поверите, но большинство людей используют компьютер чтобы серфить по инету, общаться с друзьями, смотреть фильмы\слушать музыку и играть в игры. предвидя вопрос про игры - да, они есть. пример - http://ru.wikipedia.org/wiki/Nexuiz а зачем? мне нужно от баша ровно столько сколько он мне дает. да, я так и не пойму мысль которую вы хотите до меня донести, "опровергая" мои слова. то что линукс нельзя использовать - я использую. и не один. то что его не ставят в крупных компаниях - ставят. то что какие-то проги не запускаются на нем - я это и не утверждал ни разу. то что без винды никак - не хотелось вас расстраивать, но можно и без нее. более того, некоторые люди вообще не используют в работе да и дома компьютеры. в чем смысл спора?
Алек ГЫ, Уважаемый, не смешите мои тапки, в нашей конторе внедрением опенсорса мне удалось сэкономить МИЛЛИОН рублей, и это по кромным расчетам, причем вместе уживаются и АД мескософтное и линуксовые машины, так что это Вы прыщавый малец не видите дальше своего носа.
Повторю еще раз: изучайте Блокнот. Файлы сохранять умеете? Глазки свои на 2см ниже имени файла опустите. <sarcasm>На работе, ага.</sarcasm> Прикольно, вот только мне больше нравятся качественные игры, а не поделки с уродливыми модельками. Вот тогда и не надо говорить, что винда не умеет делать аналогичные вещи. Умеет. Стандартная утилита - ограниченно да. Подходит ли линукс для большинства.
фууууф, ну тогда он быстро закончится - линукс для большинства не подходит. и за это я его люблю в том числе. он не подходит вам, автору который отписывался выше, большинству учреждений и организаций. вопрос только один возникает - с другим менталитетом - если бы продукт выбирался из соображения цены и покупался, и никто ни разу в жизни не пользовался бы ломаными прогами и осями, а только тем за что заплатил. какая бы у вас была позиция и чем бы вы пользовались и что бы вы умели писать на повершелле?
Для простых смертных: Windows(~1.5тр OEM) + халявный виндовый софт(его под винду куча) + спец. софт за деньги(для дома их мешьшинство) + игры по 400-500р(в среднем) А теперь перейдем к вопросу о конторах. На конторе жены: XCode и Photoshop. На конторе матери: Компасы и прочий CAD + спец. софт типа консультанта. На бывшей конторе отца: софт для диагностики авто. На моей бывшей работе: 1C, гарант и т.д. Вот и примеры: не пересадить на никсу. И таких контор все же большинство. Подавляющее большинство. Все еще считаете, что их 1%?
для дома: +кодеки +не убогие встроенные проигрыватели +общеизвестный двупанельник +мс офис + не забывайте откуда пошел халявный виндовый софт - в большинстве это портированный опенсорс. по конторам - это на всех компах стоит? прям на каждом компе в конторе чето чертят и рисуют? 1с шел под федорой пару лет назад еще, гарант уверен тоже - не особо замороченная прога. еще раз: ЛИНУКС ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА НЕ ПОДХОДИТ расслабтесь уже. вы отвечаете на вопрос, который вам никто не задавал, но не отвечаете на заданный вам.
можно подробнее - что за контора и что за экономия? давай конкретно обсудим, смотришь и прибудет полку тех кто найдет во внедрении линуксы плюсы? и приходите как нить на встречу форума, будет что обсудить добавлено через 10 часов 9 минут дома у меня нет многого просто потому что оно мне не нужно. в т.ч. и MS офиса. От вчера ребенок (учицца в политехе, делает на моем нетбуке какоето там задание) грит: пап, а посмотри как у тебя в ОО формулы отображаются! смотрю, и правда: вроде формула есть а приглядишься - такая забавная бессмысленная фигня ктото из опенсоурщиков считал экономию, которую он принес своей конторе тем, что клиент приносил документацию.... и уходил к конкурентам только потому что с принесенными им документами не могли работать?
Алек ГЫ, Ну так формулы то были сделаны в МСофисе, и формат их (закрытый кстати) тоже. Если делать документ в ОО изначально то все нормально. В ОО формулы набивать гораздо приятнее чем в МСофис. Вас никто не заставляет использовать СПО. Если у вас вес проприетарный софт лицензионно чистый, то это одно, в противном случае все эти споры, что в СПО то коряво, сё не так, а вот в Autocad (150 тыр. кстати стоит) всё зашебись не имеют никакого смысла.
А если в конторе допустим стоит MS Office 2007 (docx), а у клиента Office 2003 без пакета совместимости с 2007 ? добавлено через 8 минут Успешно пересадил пару небольших контор на Debian (бесплатно) + терминальный сервер FreeNX (бесплатно) + Wine@etersoft (~6000 руб.) + 1С:Предприятие 7.7. Правда на рабочих местах всетаки винда, и то потому что компы покупались тогда, когда я с Линуксом не дружил. Гарант кстати тоже в Wine@etersoft успешно работает.
Сколько там Windows Server с терминальными лицензиями стоит? добавлено через 28 минут Я себя великим специалистом по линуксу не считаю, поэтому ставил все банально по разжеванной инструкции http://community.i-rs.ru/index.php/topic,11419.0.html В процессе возникли кое-какие проблемы, которые пришлось довольно долго решать (в частности подключение принтера и переключение раскладки клавиатуры) но в целом все работает вполне хорошо.
http://www.google.ru/search?q=windows+server+цены самый дешевый 2003 std без терминальных лицензий - около $700, и нигде нет есть 2008, который чуть ли не в 2 раза дороже
Да и кстати по поводу CAD. Уже наметились серьезные подвижки http://www.etersoft.ru/content/view/233/251/
Ребяты, вся возня с ОС вообще ничего не представляет в свете цены на лицензии профессионального софта. Ежели для офиса и почты линуха достаточно, то для профессиональной работы десигнера цена ОС исчезающе мала относительного простого Photoshop.
Никто не против, конечно если этот Photoshop легально купленный. А то порой смешно слушать как некоторые с пеной у рта доказывают, что линукс гавно, потому что в нем не запускается пиратский фотошоп.
Тот кто пользует пиратский Photoshop не нуждается в лицензионной винде. Я вообще за линух, там где реально его можно использовать. Но вот в десигнерских конторах и для бухов лучше ой.
золотые слова! у меня дома линух в трех местах: раутер, дримбокс, попкорн. именно там им и место. главное понимать это.
Как ловко определили место линуху..)). Кено помните про Матрицу? дык вот в производстве спецэфектов виндовсом и не пахло. А вы - дримбокс...
место юниксу на ноутах. потому как он держит все новое железо и не грузится по 5 минут. серьезно, у меня был ноут айру, на котором от момента нажатия кнопки включения до полной готовности к работе проходило 30 секунд. и это с автозагрузкой некоторых прог. и я реально до сих пор не могу работать с новыми ноутами с вистой, с памятью от 2 гигов и двуголовым процом, которые грузятся дольше. и выключаются что странно тоже дольше. на выключения того моего ноута выходило 5 секунд. место юниксу на десктопе. потому что есть все необходимые приложения. необходимые - те без которых комп не особо кому и нужен - почитать\пописать\кино посмотреть\музье на болванку слить и тп. место юниксу на роутерах. ноу комментс. место униксу на файлсерверах. ноу комментс. место юниксу... не знаю где еще. наврное везде, кроме как у фотошоперов и автокадщиков. хотя аскон молодцы - компас с линуксом свяжут и можно будет забыть про автокад. кто думает что юникс с графикой не работает - лично видел объявления о приеме на работу в чехии людей с опытом работы в линуксе. в типографию. наверное с латексом работать. гимп в общем то по соотношению цена\производительность рвет фотошоп на кусочки. так что...
OpenBoy, а чем Дримбокс то (позорно?)? по мне так весьма технологически красивая коробочка все что Вы перечислили - на работе ВРЕДНО. кувалда по соотношению цена-производительность тоже рвет на кусочки любой современный станок
вы честно скажите - вам в плане редактирования фотографий в гимпе чего-нибудь не хватает? почитать\пописать? да никто не упирался что комп нужен только на работе. но даже там, даже без 1с, которая запускается в линуксе - среднестатическому манагеру, скажем по рекламе, - инета и опенофиса хватает. секретарю - хватает. у меня начальнику охраны хватало еще. и безопаснику на новой работе хватило бы.
опыта не хватает. учусь. но нужно учесть что я не дизайнер и(или) не профессиональный фотограф. был бы профессионалом - купил бы фотошоп. 100%. домой же никто не покупает металлорежущие станки, когда надо выполнить "металлообработку" берут молоток, зубило и.... но это же не значит что на производстве надо выкинуть все современное дорогостоящее "платное" оборудование и пользоваться кувалдочками, пассатижами и серпами? уборщицу забыли.... блин мы тут уже пять раз по кругу все обсудили, но Вы всравно упорно думаете что на рабочем месте комп нужен исключительно для " нужен - почитать\пописать\кино посмотреть\музье на болванку слить и тп". заверяю Вас, если у тех людей забрать комп - производительность труда их только повысится ))) добавлено через 5 минут лет 5 назад я лично видел как на конвейре автоТАЗа рабочий регулировал правую переднюю дверь у ТАЗ2115 - путем повисания на оной и захлопывания сразмаху. вот и спрашивается - зачем покупать за многомиллионов зеленых современные станки (это не фотошоп, украсть труднее) если рабочий Вася делает тоже самое бесплатно???