1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Возрождение закона о тунеядстве

Тема в разделе "Деловые вопросы", создана пользователем Andr688, 27.04.15.

Такой закон:

  1. Нужен

    20 голосов
    28,6%
  2. Не нужен

    9 голосов
    12,9%
  3. В конец охренели

    36 голосов
    51,4%
  4. Не знаю, как ответить

    5 голосов
    7,1%
  1. Satanas

    Satanas Активный участник

    22.017
    3.076
    Мне кажется, этот заон никогда не будет принят по одной причине, даже пусть одна из 100, нас сожрут Европа и Америка за "рабский" принудительный труд))))
    Высеров в думе от эврика-депутатов тьма, а толку много? Сколько всякой херни уже предлагали? И что внедрили?
     
  2. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.631
    227
    Ну по темпам ввода нового жилья в СССР современной России еще очень далеко. Так что при отсутствии серьезных экономических потрясений реализация жилищной программы была вполне реальной.

    С чего вы взяли? Например я сотрудничаю как с крупными веб-студиями, так и с конечными заказчиками. Многие предпочитают платить по безналу на р\с ИП. Более того, регистрация ИП\ООО дает хороший плюс к карме в глазах российского заказчика. Т.е. конечно заказчик, если нет выбора может проплатить и ЯДом и ВМ, но если выбор есть - предпочтет белые схемы оплаты.

    Понятно, что в белую получают далеко не весь доход, особенно, если заказчики за рубежом. Но успешно работающий фрилансер минимум 5-10 тыс. в мес белыми деньгами получает. И назвать его безработным уже не получится.

    У людей, для которых фриланс - основной бизнес, ИП и так открыто.

    К тому же для того, чтобы бороться с неуплатой налогов вовсе не нужны новые законы. Хватит и существующих. Большинство фрилансеров использует для получения гонораров ЯД и банковские карты, в первую очередь Сбера. И при этом никак не шифруясь. кошелек чаще всего персонализирован и верифицирован, а карточки тем более. Т.е. отследить платежи, проанализировать их - не проблема.
     
  3. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    Флавиус,
    При работе с иностранными заказчиками финансовая магистраль проходит по ветке "заказчик => PayPal => р/с"

    И судя по информации в Сети, налогообложению такая прибыль подлежит.
     
  4. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Подлежит уплате, конечно. Как и все остальные доходы, которые тоже подлежат уплате.

    Это только не означает, что их выплачивают :d
     
  5. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.925
    2.999
    Флавиус, в этом году ввод нового жилья превысил рекордный показатель 1987 г.
     
  6. stasatas

    stasatas Активный участник

    726
    12
    ну.... на самом деле не очень, но по сути это легко делается той же налоговой.

    не так. Владелец бизнеса, я так понимаю это ИП (запись в трудовой он сам делает и налоги платит), это соучредитель компании (тоже все официально и налоговая все видит), генеральный директор, просто директор - это все официальные должности + они все же подразумевают работу.

    социальная пенсия платится всем гражданам. Есть конечно вариант, что впереди очередные пенсионные реформы и её отменят. А может и нет.

    тут сказать не чего
     
  7. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    "Делается в реальной жизни" или "так это должно работать"?
     
  8. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.631
    227
    Извиняюсь за оффтоп, но зачем деньги с палки выводить через р\с.? Можно же спокойно вывести их переводом на банковскую карту или на обычный счет 'до востребования'. И хоть в этом случае заплатить налоги нужно, государство не делает ни малейших попыток эти налоги взыскать.
     
  9. Колоброд

    Колоброд Активный участник

    4.904
    61
    Тут соглашусь с господином rr - изменение срока президентских полномочий обошлось без единого выстрела.

    ---------- Сообщение добавлено 28.04.2015 09:23 ----------

    Где, в Германии? Может быть, незнаком со структурой ее правоохранительных органов. А в России ее расформировали 12 лет назад.
     
  10. Plus

    Plus Активный участник

    31.858
    3.555
    Вот и апшипка царя-батюшки. Монархия должна быть абсолютной. Англия - она не Россия. И с хранциев нехрен пример брать. Наши казаки этих хранцуженок в парижах по-всякому имели.

    ---------- Сообщение добавлено 28.04.2015 09:28 ----------

    Слишком многие не рады были таким свободам.

    ---------- Сообщение добавлено 28.04.2015 09:29 ----------

    Эта конституция была, как собаке пятая нога.

    ---------- Сообщение добавлено 28.04.2015 09:36 ----------

    Ну раз от царя-батюшки избавились "господа-демократы минувшего века", то конституция стала нужна, да. По цифрам - слишком лукавы они. Можно и так и эдак повернуть их. По поводу той конституции, вроде читал отзывы всяких икспердов, что она была практически идеальна.


    Эта поправка была постфактум. Констатация факта, не более. Как и в 2014 году.


    Можно подумать, что в 1976 году КПСС была другой.:)


    Причина в дедушке Ленине. А его даже в 1936 году не было.
     
  11. Колоброд

    Колоброд Активный участник

    4.904
    61
    Понимаете, уважаемый (так можно? :) ), с начала 19 века в России была такая закономерность: наибольших успехов наша страна добивалась при относительно либеральных монархах - первых двух Александрах. А вот при консерваторах Николаях (да-да, и страстотерпец тоже не отличался любовью к реформам, пойти на них его просто вынудили) и Саше Третьем - в лучшем случае топтание на месте.
     
  12. Plus

    Plus Активный участник

    31.858
    3.555
    Лишь бы не "господин" и не "товарищ".:)


    Но и вольнодумством было заражено при этом.
     
  13. Колоброд

    Колоброд Активный участник

    4.904
    61
    Вас понял, сэр! :d

    Сложный вопрос. С одной стороны, вопросу "как нам обустроить Россию" не менее 2-х сотен лет, и если каждая кухарка действительно будет управлять государством, да еще таким, мягко говоря, немаленьким... С другой, нашей власти (за редчайшими и непродолжительными исключениями, конечно) никогда не хватало умения слышать простых людей. А там бывали и здравые идеи. В итоге они все равно реализовывались, но со значительным опозданием, принося и пользы меньше, и вреда больше.
     
  14. stasatas

    stasatas Активный участник

    726
    12
    ну... должно работать. Я понимаю, реальность и "как должно быть" это совсем разные вещи, но уж если мы ведем разговор о законе, который должен РАБОТАТЬ, то я и говорю как это должно быть.
     
  15. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    То есть по-старому почему-то не получается. А "новый" закон вдруг внезапно заработает? Что заставляет вас так думать?

    Я напомню, о чём шла речь:

     
  16. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Что вы в кучу всё смешали. ИП- это ип. Какой же это владелец бизнеса? Директора- это вообще должность. Конечно, это уже "работный".

    А вот учредитель или бенефициар какого-нибудь ООО, он разве не безработный официально? Или владелец акций ОАО или ЗАО? Разве они не безработные официально.

    Из-за этого и публикуют постоянно новости, что из мерседеса безработного украли 10млн. руб. Безработный вполне официально может получать такой доход.
     
  17. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.631
    227
    А чем существующие законы не устраивают? Все статьи в наличии. Можно хоть штрафовать, хоть сажать. Доходы/расходы граждан подсчитать не так уж и сложно. И заставить отчитаться. Во всем мире так и делают.
     
  18. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    Флавиус,
    При попытке привязать карту PayPal написал, что, мол, убедитесь, что будете выводить не на счёт карты, а на обычный рублёвый счёт. Что наводит на мысль о том, что в работе с картой могут возникнуть проблемы.

    Обычный счёт физлица - вариант. Но я тут думаю, что
    а) сейчас легально работать гораздо выгоднее: стабильный легальный бизнес куда лучше привычного "кручу-верчу". По крайней мере, в IT, и в особенности - в международном IT;
    б) 6% лучше, чем 13%
     
  19. Andr688

    Andr688 Активный участник

    3.012
    1
    Пусть государство создает рабочие места, устанавливает зарплату не ниже средней по региону. И показывает, как "белое" предприятие успешно работает. Да, кредиты и прочее должны быть "как у всех".
    Наиболее просто это осуществить в строительстве жилья, и странообразующее, неплохо бы и в сельском хозяйстве.
     
  20. Умница

    Умница Активный участник

    748
    3
    Да нету неплательщиков, когда в каждом магазине ККМ и прочее учетное оборудование, и каждый производитель или продавец обложен налогами. Он их платит из тех денег, что получает от покупателей, потребителей, клиентов. Чтобы совсем не платить налоги - нужно ничего не потреблять из того, что облагается налогами. Ау!

    Эти ... вместо того, чтобы хоть подсократить разворовывание, ищут доп.источники. Даже любопытно, когда там здравый смысл хоть немного появится. Про совесть можно даже не упоминать, этого не будет. Но они же проходили по школьной программе басню про свинью и дуб...
     
  21. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    37.032
    5.160
    Вы просто не в курсе, как вся эта система работает и как укланиться от налогов.... Ходов - масса.
    1) Да, продажи и налоги с них - многие указывают верно. Но это крупные сетевые магазины. Если у вас продаж мало, но на большие суммы - можно просто, некоторые продажи не проводить.
    2) Экономия на ЗП - черная ЗП, сейчас, далеко не редкость.....
    3) Проводить фиктивные закупки, якобы, купив что-то у кого-то, но на самом деле не делая этого. Там можно, списывать деньги, экономя....
    4) Можно заключать договора с фиктивными зарубежными компаниями. Якобы, что-то покупая у них. А потом, еще и НДС с этой фиктивной суммы - с государства поиметь....
    Это так, что на поверхности... Люди, которые в теме, еще с десяток способов напишут.
     
  22. Умница

    Умница Активный участник

    748
    3
    Допускаю. И все же... каждый платит за электричество, за проезд (или бензин). Все, что покупается в магазине - привозится на транспорте. А это налог в топливе, транспортный налог и т.д.

    Так что как ни крутите - от налогов никто не отвертится.

    Конечно, кто может - часть налогов не платит, но только часть.
     
  23. Andr688

    Andr688 Активный участник

    3.012
    1
    Из своего кармана никто не хочет выкладывать. Дорого народу России его слуги обходятся... Пора увольнять нафик?
     
  24. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Plus, Из твоего ответа ничея нипонял.
    Но попробую прокомментировать

    Если монархия абсолютная, то страна становится стеклянной, деревянной, оловянной.
    Поройся в педивикии и ознакомься со списком стран, где до сих пор монархия абсолютная.
    Попутно поройся в ней же и составь список стран, где монархия конституционная и корреляцию этого факта к экономическому положению страны.
    Собственно про это же я и говорил.
    В России 19-го века конституции, как таковой, не было (ну как в нынешней Великобритании). Были конституционные законы, которые были затронуты в реформы середины 19-го века (напомню - Земской, Судебной и Крепостной).
    Естественно, общественный уклад вышел из привычного равновесия и закачался.
    И дальнейшая раскачка всякими народовольцами привела к тому, к чему привела.
    Правильно говоришь.
    Лично для тебя объясню - Конституция государства, как и конституция, например человека, это некий "скелет", на который навешено "мясо" законов и их исполнения/толкования.
    В конституции не указан цвет волос человека, цвет глаз, иммунитет, интеллект. Там только приблизительные параметры (рамки), за которые не могут выходить внутренние законы.
    Как все будет обустроено внутри скелета - это уже совершенно другая история.
    Другой не другой, но заметно отличалась от КПСС образца 1989 года.

    ============
    Ладна.
    Подвожу итог - на мою хитрую просьбу
    Ты аргумента не нашел. ;)

    ---------- Сообщение добавлено 04.05.2015 19:57 ----------

    Вольнодумство
    Это свободный полет мысли. Именно он и двигает прогресс. Ну там всякие компьютеры, автомобили, спутники и прочия радости прогресса делаются свободными и обеспеченными людьми.
    А вот когда зажимают вольнодумство, когда происходит накопление вольных мыслей без их реализаций.... ну как в котле. А потом происходит выпуск "пара" ну как с декабря 2011 и половину 2012 года.
     
  25. Plus

    Plus Активный участник

    31.858
    3.555
    Дык, вот как не прикидывал, ничего и в голову не приходит. Даже мой оппонент на 97% - rr - и тот не очень-то, как я понял, видит энти самые агрументы-то... А уж мне, ватнегу, и подавно не видать их.

    ---------- Сообщение добавлено 04.05.2015 20:14 ----------

    Не стал бы ставить знак равенства между вольнодумием и свободой творческой мысли. И при царе были крепостные театры, да и всякие умельцы были, строившие диковенные чуды. Да и в шаражках при совке вундервафли агрокуенные собирались. Да и Лос-Аламос не был на 100% свободной зоной (ссылки на воспоминания Фейнмана уже давал пару раз). А ничего, нам едрён-батон показали некислый оттудова...

    ---------- Сообщение добавлено 04.05.2015 20:22 ----------

    Вообще же, да, я сторонник монархии. Причём очень сильной. Пусть даже монарх мимикрируется под президента или генсека, или ещё под какого-нибудь августейшего. Россия не выживет, заигрывая с демократиями. Моё сугубое ИМХО.
     
  26. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    Я задал вопрос: сколько пролили крови для смены сроков полномочий... ответа не услышал. Или что-то там было про "цену за баррель", не помню уже. Бессмыслица какая-то. Реально - втихаря подправили конституцию. Перзиденту два годика подбавили, парламентариям годик, чтоб не обижались. Раздали друг другу печенки.
     
  27. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Пример - картошка.
    Банальный и простой.

    В совке картошку собирали руками. Чистили руками. Хранили в овощехранилищах. И она там благополучно гнила.

    При капитализме картошку собирают комбайны. Моют мойкой высокого давления. Хранят в холодильниках.
    А ручного труда почти нет. Качество такое, что приятно посмотреть.

    Вопрос - почему в совке ездили на картошку целыми огромными НИИ, если такой вот НИИ в принципе мог не особенно напрягаясь создать такую же самую технологию выращивания этого корнеплода.
    (вспомни причину почему было именно так)


    Напрасно. Стеклянный, деревянный, оловянный не имеет альтернативы.
    Скажу банальную вещь, которую понимает даже самый что ни на есть тупой западный человек - либерализм должен быть разумный.
    Жесткость законов - тоже.

    Все зависит от конкретных условий в отдельно взятом обществе. И единоначалие (монархия), и лютый либерализм несомненно ведут к развалу.
    Но по приказу спутники не запускают. И на Луну не высаживаются.
    Раб и крепостной не создадут комбайн для сбора, очистки картошки и холодильника для хранения.
    Либерал не отразит внешнюю/внутреннюю угрозу, а, скорее, изменит свою половую ориентацию, чтоб иметь уютненькое гнездышко.

    Правильный курс, естественно, где-то посередине, и вероятно, немного в глубине/и на высоте.
    Наверное, это и есть искусство управления государством.
     
  28. FackerMAN

    FackerMAN Читатель

    3.963
    0
    Может в качестве эксперимента депутатам стоит опробовать данную инициативу на себе любимых?

    Что то типа "за прогул заседания без уважительной причины совершенный первый раз - общественные работы по уборке улиц, за повторное нарушение - бить плетью" ну и тд!
     
  29. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Дык вроде я и отвечал ранее - слава богу обошлось без особой крови.
    Анальные кары были, но крови совсем немного.
     
  30. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    Аа.. ну да, я помню - настоящие слова были, что она (Конституция смысле) ВСЯ написана кровью.
    А теперь - опаньки, "обошлось".
    Реально - не было ни капли.

    Демагогия..