1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Троя

Тема в разделе "Кино", создана пользователем alkir, 15.05.04.

  1. Sense

    Sense Истребитель

    8.351
    6
    Access denied
    Особенно с чужими ногами. :haha:

    Sense добавил [date]1086174498[/date]:
    Амина
    Как это вырезали? Ничего не вырезали... Где смотрела?
     
  2. atlant

    atlant Странник

    2.803
    0
    Не давно посмотрел, фильм супер понравилься очень :)
     
  3. Амина

    Амина Киноманка

    6.378
    294

    Смотрела в "Победе"... но мож и правда чего пропустила. Мне так показалось, что утром лошадь возникла на пляжу, как-то внезапно. Вообще, я люблю пересматривать фильмы, а то с одного раза можно упустить детали.
     
  4. Demon

    Demon Демовой

    9.145
    0
    Амина
    Не, там сцена была такая... Одиссей сидит у костра рядом с солдатом, а тот своему сыну вырезает из дерева коня игрушечного... типа он посмотрел, мысля у него возникла... и т.д.
     
  5. Амина

    Амина Киноманка

    6.378
    294
    Demon
    А-а-а!!! Точно, была такая сцена! Что-то у меня логические связи не состыковались :)
     
  6. Sense

    Sense Истребитель

    8.351
    6
    Амина
    А вот это правильно. :)
     
  7. Access denied

    Access denied Активный участник

    3.708
    0
    Sense

    Почему с чужими? :spy: Неужели меня нагло обманули?
     
  8. Sense

    Sense Истребитель

    8.351
    6
    Потому, что его настоящие худоваты оказались. :) Видишь ли, Света: некоторые люди, занимаясь поднятием тяжестей ради красоты тела, озабочены лишь тем, что на виду, т. е. руки, торс, пресс, иногда спина. А потом, в комплекте, это выглядит комично.
     
  9. alkir

    alkir Активный участник

    4.988
    2
    Посмотрел фильм.Хоть и "пиратка", но удовольствия он принес немало.
    Фильм очень зрелещный, хороший подбор актеров, режиссура, прекрасно поставлены бои (один бой Ахилла с Гектором чего стоят) и тд - вкупе получился замечательный фильм.
    Очень рекомендую.
     
  10. Rena

    Rena Почётная

    13.802
    6
    Купила совершенно левую кассету, но, несмотря на...фильм понравился. Что-то мне в последнее время нравятся батальщины.:rolleyes: Подраться что ли с кем-нить?...:boxer:
     
  11. Sense

    Sense Истребитель

    8.351
    6
    Rena
    Угу. На мечах.
     
  12. RubikOFF

    RubikOFF Новичок

    68
    0
    Это же надо так умудриться ****у, которая шла 10 лет, показать за 2:40. Потом дети на уроках истории будут говорить, что троянская ****а шла ~ 2:40 . Ха, вот я буду трешать. :D
     
    Последнее редактирование: 04.06.04
  13. УКРОП

    УКРОП Активный участник

    1.949
    0
    RubikOFF
    Глупости. Чего-то никто не говорит так про ВОВ.
    Или по-вашему, надо было снять 10000-часовую "мылу"?
     
  14. RubikOFF

    RubikOFF Новичок

    68
    0

    Если ВОВ можно причислить к новейшей истории, о которой хоть немного, но дети знают, то троянская ****а была ой как давно 1194 до н.э. - 1184 до н.э. Ну можно было бы в начале фильма дать краткий историчесей экскурс.

    RubikOFF добавил [date]1086352582[/date]:
    Что-то вроде этого.
    Согласно преданиям, часть которых нашла отражение в поэмах «Илиада» и «Одиссея», поводом к ****е с Троей послужило похищение троянским царевичем Парисом жены спартанского царя Менелая — Елены. Призвав на помощь царей греческих государств, Менелай и его брат Агамемнон с большим флотом отплыли к берегам Троады. В течение 10 лет греки осаждали Трою и взяли город, прибегнув к хитрости (Троянский конь). В военных действиях, в основном состоявших из поединков выдающихся воинов, прославились у греков-ахейцев Ахилл, два Аякса, Патрокл, Агамемнон, Одиссей и др., у троянцев — Гектор, Главк, Сарпедонт и Эней. Предания о Троянской ****е отражают один из этапов проникновения греков в Малую Азию, начавшегося в 16 в. до н. э. и усилившегося в 13 в. до н. э. (в связи с ослаблением Хеттской державы). Поражение троянцев облегчило переселение части ахейцев в Малую Азию после их вытеснения из Греции дорийцами.:D
     
  15. L_Etoile

    L_Etoile Активный участник

    9.853
    2
    Гомера, конечно, немного переврали, но сёравно очень понравилось. даже мух, который пошел этот фильм делая мне одолжение, смотрел не отрываясь и был в восторге.
     
  16. Sense

    Sense Истребитель

    8.351
    6
    RubikOFF
    А зачем? Это не пособие по древней истории, а художественный фильм, авторы которого имеют право на вымысел или приукрашивание некоторых деталей. Более того, мифы сами по себе совершенно не претендуют на правдивость изложения исторических фактов, и разные их редакции порой противоречат друг другу. И тот же Гомер мог половину переврать, если не больше. А "Илиаду" особо жаждущим можно и прочитать.
     
  17. DirectX

    DirectX Активный участник

    1.880
    4
    Вчера совершенно случайно попал в Победу на предпоследний сеанс. Что можно сказать - полностью поддерживаю одного оратора, который утверждал, что денег совершенно не жалко, и можно было доплатить на выходе :) Если серьёзно, то фильм мне ОЧЕНЬ понравился, как ни один другой в этом сезоне. Это при том, что лично я не большой любитель исторических фильмов. Просто супер! "Послезавтра" заруливает, однозначно.
     
  18. amnesiac

    amnesiac Активный участник

    2.498
    0
    вот вам...
    [​IMG]
    :chih:
     
  19. Амина

    Амина Киноманка

    6.378
    294
    Ой, блин! Я таких плакатов наштампую - кучу! в Фотошопе
     
  20. УКРОП

    УКРОП Активный участник

    1.949
    0
    Возможно, это и не фотошоп, а просто во время съемок случился такой казус :) В самом фильме-то такого нету, кажется.
     
  21. Aksy

    Aksy Активный участник

    9.298
    2
    Амина соглсаен... 100% фотомонтаж!
     
  22. katena

    katena Почётная

    8.239
    5
    Ну и что страшного? Да практически во всех фильмах есть ошибки. Люди, снимающие кино не боги, им свойственно ошибаться :)
     
  23. Амина

    Амина Киноманка

    6.378
    294
    Не-е-е-е, в фильме этого точно не было. Даже если учесть что могло случиться, то при монтаже точно б вырезали ;)

    katena
    да ничего страшного. Это просто прикол же
     
  24. New_Player

    New_Player Активный участник

    1.417
    0
    Поддерживаю всех, кому фильм очень понравился. ИМХО смотрится по-интереснее ВК.
     
  25. geneta

    geneta Новичок

    73
    0
    РЕВАНШ ВАРВАРОВ
    "Троя", последний фильм Вольфганга Петерсена, заинтересовал меня не только компьютерной графикой и батальными сценами. На первый взгляд создаётся впечатление, что сценарий сработан грубовато и поверхностно. И действительно, в фильме можно найти потрясающие ляпсусы вроде троянского солнца, встающего поутру из-за моря, хотя, исходя из географического положения города, оно должно было бы там садиться. А уж с трагическими поэтами сценарист и вовсе оказался непочтителен, решив уничтожить почти всех героев в Трое и, таким образом, лишить Софокла с Эсхилом персонажей "после-троянского" цикла. И всё-таки есть в этом фильме нечто, что заставило меня усомниться в поверхностном отношению сценариста к своей работе.

    По-моему, автор сценария с особой тщательностью поработал с литературными источниками. Берусь утверждать это не только потому, что перед высадкой на Илионский берег один из царей вдруг начинает говорить парафразами Перикла из Истории Фукидида, заявляя о безумной смелости греков, проложившей им пути по всем странам и морям, что можно расценить как желание поиграть с кинокритиками: мол, найдёте или нет? Но автор сценария, несомненно, преследовал определённую цель, находящуюся выше исключительно интеллектуальных развлечений — цель идеологическую. Для этого на вооружение им была взяты вовсе не "Илиада", как об этом сообщается в конце фильма, а литературные труды куда более поздней эпохи — греческие и латинские книги эпохи Империи. Выбор этот можно расценить как интересный — когда, например, Парис всаживает стрелу в пяту Ахиллеса, а затем убивает его стрелами в грудь (как это происходит у Аполлодора). Но он, этот выбор, куда менее невинен, чем кажется вначале.

    У Гомера можно проследить тенденцию свойственную ахейцам героического периода: так, воины, пришедшие к Трое, храбры, умны, а самое главное — любимы богами. Тем самым они противоставляются варварам: почти всегда глупым, немилосердным к врагам и трусливым, как Гектор, убегающий от Ахилла. Да и боги уже в самом начале ****ы предсказывают варварам поражение .

    Но позже, в период, называемый англо-саксонскими историками "эллинистическим", появляются произведения, где явными симпатиями богов (и авторов) пользуются уже варвары. Одна из самых известных таких книг — "Энеида".

    Выражение симпатии к троянцам со стороны Вергилия логично: Эней — один из варваров, потерпевших поражение в Трое, основывает Рим и становится прародителем императоров. Именно это, кстати, даёт полное право Данте в восьмом круге "Ада" называть римлян "троянцами".

    И, что более всего поражает эллиниста, смотрящего фильм Петерсена, так это извращение кинематографическим идеологом самой структуры гомеровских произведений для повседневных нужд сегодняшней варварской империи-гегемона. Мало того, что в фильме царь варваров — Приам, вдруг ни с того ни с сего начинает заявлять о своей любви к народу: "демофилии", куда более присущей современному политическому деятелю, чем тирану Малой Азии. Более того, в Трое афишируется храбрость и благородные поступки варваров, благочестивых до такой степени, что они ужасаются оскорблению, нанесённому богам.

    В противоположность варварам те, кого согласно Фукидиду только впоследствии назовут "эллинами", в буквальном смысле меняются местами с варварами. Так, в фильме только ахейцам присуще впадать в hybris — излишество, караемое богами. Будь то чрезмерная страсть к власти, как у Агамемнона Трои, или глупость Патрокла, якобы надевшего доспехи Пелида без его на то позволения. А уж подлинно "анархистский атеизм" Ахилла, срубающего голову статуе Аполлона и поносящего богов, — вовсе не вяжется с образом героя "Илиады".

    Но, как бы то ни было, американский режиссёр достигает своей цели: ахейцы, ворвавшись в Трою, разбивают статуи своих, греческих богов. Царь греческих царей Агамемнон хватает за горло Брисеиду (подменившую тут Кассандру), находящуюся под защитой алтаря Аполлона (занявшего место Паллады), за что и карается рукой женщины-варварки, и проч. В то время, как благочестивые варвары фильма, напротив, не перестают клясться ахейскими богами и вступают в бой за благую цель — защиту "родины", о чём в фильме, кстати, говорится не раз.

    Нетрудно понять, о ком думает автор фильма, представляя на экране "греков", некогда создавших своих богов и теперь презирающих их. Точно так же можно догадаться, кто именно эти варвары, защищающие от "эллинов" их же святые образы и дающие "эллинам" урок гуманизма, патриотизма и доблести: странным образом фильм появляется на экранах одновременно с изъятием из "жискаровской" конституции Евросоюза слов о христианских истоках Европы, декларацией Ширака об исламских корнях нашего континента и прочее.

    И, конечно, реванш новых варваров должен произойти под эгидой заново созданной ими империи. Не потому ли в уже объятой огнём Трое нам показывают принца варваров Париса, который останавливает Энея и вручает ему троянский меч для основания нового Рима?

    Анатолий Ливри
    Париж—Сорбонна
     
  26. Postal

    Postal географ

    12.224
    1
    Посмотрел сегодня этот фильм. Достаточно интересный, красиво поставлен с неплохо задуманным сюжетом. Смотреть можно ни один раз. Конец трагический для Ахиллеса. Символично что его убил именно брат Гектора. Фильм не скучный, смотреть стоит.:)
     
  27. DeadMan

    DeadMan Почётный

    3.539
    1
    отсмотрел только что на ДВД (релиз премьера, с одной (!) русской дорожкой)
    очевидно. в кинотеатре был сильно пьян, не оценил шедевру по достоинству
    фильме ставится твердая четверка
    вердикт: смотреть, когда ODYSSEY Кончаловского надоест
    потому что длинный и насыщенный сонным историческим сюжетом

    ЗЫ: тема голых баб не раскрыта! требуем режиссерской версии!!
     
  28. Дискретный Конь

    Дискретный Конь Парнокопытный

    3.823
    0


    Только что хотел примерно то же самое написать :)
     
  29. ..::DenN::..

    ..::DenN::.. Циничный

    6.582
    0
    [off]

    ИМХО, такой "релиз" в топку сразу. Че ж так над россиянЫми та издеваюцца, а? Сафсем за лохов держат. :(
    [/off]
     
  30. DeadMan

    DeadMan Почётный

    3.539
    1
    ААА!!!
    это стратегиццкий маниовр!!!
    перед покупкой правильной версии в 1 зоне (когда выйдет)
    надеюсь, хоть там девок покажут, этниццких!!! :)