Небольшой вопрос юридической тематики

В общем - кратко суть дела. Умер в больнице человек. После чего в местную прокуратуру легло заявление, о том что его смерть связана с халатностью медсотрудников.

В материалах прокурорской проверки фигурируют два документа, один - заключение ведомственной проверки облздрава (комиссия), в котором написано что лечение оказано по всем правилам, ну или иными словами - никаких нарушений нет.

Другой документ - заключение судмедэкспертизы. В нем на 3 листах перечислены нарушения, начиная с неправильно поставленного диагноза и нарушениями организационного характера, и тд.

То есть в облздраве ктото филонит и халатничает. На эту тему хотелось бы составить отдельное заявление в прокуратуру, кажется что надо бы в областную?

 

спасибо).

---------- Сообщение добавлено 21.09.2011 16:31 ----------

Еще один небольшой нюанс, запрос со стороны прокурора, в судмедэкспертизу - включал вопрос:
"Если недостатки оказания медицинской помощи имелись, то имелась ли причинно-следственная связь между ними и смертью Х?"
Ответ:Все вышеуказанные дефекты при оказании медицинской помощи в период амбулаторного лечения - могли повлиять на здоровье Х в сторону его ухудшения.
Однако с учетом того что заболевание Х - грипп А, является очень серьезным, гарантировать спасение его жизни даже в условиях узкоспециализированного учреждения не представляется возможным.

Содержит ли эта формулировка однозначный ответ на поставленный вопрос?

 

я так и подумал.

---------- Сообщение добавлено 21.09.2011 18:22 ----------

да так и есть. на протяжении недели другу ставили "бронхит" и лечили амбулаторно. а за день до смерти - увезли в больницу с одышкой, на следующий день у него нчался отек легких, и только в этот момент вызвали реанимобиль из инфекционки. собственно по приезду бригады он и скончался. Грипп выявили уже на стадии паталогоанатомическог оисследования. и образцы прислали куда надо и тд... а до этого лечили бронхит.

В общем - в акте СМЭ, на полтора листа нарушений, которые не причастны к смерти. В принципе - я бы и согласился, глупо определять причастность обстоятельств к смерти как какой то абстрактный процент - так ведь можно немало докторов засадить за решетку.
В то же время неправильно поставленый диагноз - это либо халатность либо вообще несоотвествие должности. То есть повод для проверки со стороны прокурора вроде бы.

Да и разница двух заключений - облздрава, и СМЭ - впечатляет. я как будет время приобщу к теме документ.

---------- Сообщение добавлено 21.09.2011 18:29 ----------

Вообще - хотелось бы чтобы двух руководителей сняли с должности по результатам проверки,а врача лишили права заниматься деятельностью.

 

Ну если халатность не стала причиной смерти - она же все таки была? В акте указано куча нарушений. Например ошибка с диагнозом разве не халатность? или несоблюдение предписаний?

 

Вот акт, заключение с половины 12ого листа (внутренняя нумерация документа) файл 915.
на 9 листе (файл 912) отражено заключение служебной проверки облздрава, за исключение части с указанием причины смертельного исхода. В этой служебной проверке таковою указано позднее обращение больного за мед. помощью.

 

страница 13 (файл 916), там все написано...

К слову сказать, причиной смерти названо именно осложнение гриппа А - острый респираторный дистресс синдром.
Единственный документ регламентирующий деиствия медперсонала, и способы оказания помоши больным гриппом А с дистресс синдромом, на момент события (это 8-14 декабря 2009 года) - это внутренний документ облздрава, которого я что-то как то не нашел у них на сайте.

Нашел аналог (3 других региона), в котором сказано что фактором наступления летального исходя является как раз этот синдром. Указаны группы риска в одну из которых как оказалось - входил мои друг. Указаны методы эффективного противодействия этому явлению (по формулировкам документа клдючевые), а так же способ организации мероприятий.
В то же время в акте зафиксировано что ни одно из этих действии проведено\выполнено не было.

---------- Сообщение добавлено 22.09.2011 00:37 ----------

Вообще говоря - материалы последней прокурорской доп. проверки еще не доступны. Вывод прокуратуры по существу - не имеется. Но округлая формулировка в акте заставляет заранее озаботится всеми возможными вопросами.

 

это единственный известный мне случай, когда он не просто обратился к медикам вообще, а еще и в скорую позвонил.

этого никто не утверждает - схема деиствий проста. Есть начальство которое не соответствует занимаемой должности и халатно оотносится к подчиненным. Есть подчиненные которые являясь непосредственными исполнителями работ - поставлены в наихудшие условия.
Изначальная цель - лишить административных сотрудников дальнейшей возможности вести свою вредоносную деятельность. Но последняя экспертиза показывает что кроме всего - они тоже не компетентны оказались.

---------- Сообщение добавлено 22.09.2011 09:25 ----------

в документе по работе с грипозниками ясно указано что делать с такими больными. Какие методы лечения принимать, как ставить диагноз - чтобы не ошибиться, и куда их укладывать в стационар. Собственно все это отражено в акте.

---------- Сообщение добавлено 22.09.2011 09:35 ----------

так и было в первый год. У него мать осталась одна, всех уже похоронила, у нее были именно такие настроения.
И она в эту прокуратуру на эмоциях каждый день ездила. Ну вы представляете как шло дело, если первые результаты были чуть ли не через пол года и в них не было никаких экспертиз. Потом мы ее слегка отстранили и проинструктировали, на счет того как общаться с прокуратурой. Переписали заявление и тут то - появился запрос для служебной проверки в облздрав. По факту которого пациент умер от того что поздно обратился к врачам.
При этом в материалах проверки, существовало расхождение - опрос непосредственных участников показывал что обращение в скорую поступило на 2 день заболевания, а не за день до смерти, как это указано в служебной проверке.
Основываясь на этих данных - составлено заявление об отмене предыдущего решения в связи с неполным рассмотрением обстоятельств дела.
За время всей канители поменялось уже 2 прокурора района, и несколько следователей. И вот со скрипом наконец хоть чтото произошло похожее на правду, лед тронулся.

---------- Сообщение добавлено 22.09.2011 09:36 ----------

никто мстить из нас, его сверстников - не желает. Такие люди не должны работать в здравоохранении. Вот и вся логика, которая для нас имеет значение в первую очередь. ну и я предполагал чт опрокуратурой не закончится.

---------- Сообщение добавлено 22.09.2011 09:38 ----------

Вы бы знали - как изменилось отношение и качество услуг в больнице после этого случая..

---------- Сообщение добавлено 22.09.2011 09:43 ----------

На этот случай больного отправляют туда где все это есть. Когда эта мысль кому то пришла в голову - до его смерти оставалось примерно 1 час времени. Все что оставалось - так это вызвать реанимацию.

 

мне тоже так показалось. Основной причиной удачного лечения названо противодействие осложнению гриппа, который указан в этом деле как причина смерти.
На деле с ним никто не боролся - лечили бронхит. То есть действия которые являлись необходимыми для избежания смерти - не произведены.
Но это я так думаю. Меня прокуратура и суд слушать не станет. Велика вероятность что результаты СМЭ придется оспорить.

 

По факту окончания проверки будет обращение в суд, вне зависимости от результата, и мы постараемся придать всему этому процессу побольше огласки. Счас на этапе подготовки.
Будет много гемороя. Вообще - была мысль подключить к этому и медиков, так как в описанном лечебном учреждении такого рода ситуация по сути исключительная и в целом сами медикики очень адекватные люди, по крайней мере такие есть. В конце концов когда то они должны понять что попустительствовать всяким вредоносным людям в администрации - это путь в никуда.

---------- Сообщение добавлено 22.09.2011 10:10 ----------

Я обычный человек и склонен воспринимать ситуацию в первую очередь с позиции справедливости, а не закона. То что за жизнь людей отвечают люди которые не умеют этого делать - кажется мне несправедливым, а следовательно должно противоречить закону.
Можно искать в этом признаки наивности, но иной альтернативы нет.
Ну и кроме того - течение дела объясняется во многом позицией его матери. А ее позицию я понять могу, у нее нет больше родственников, и она уже второй год ходит мимо кладбища. в связи с этим отговаривать ее поступать иначе - не буду и помогу насколько мне это доступно.

---------- Сообщение добавлено 22.09.2011 10:14 ----------

ну я может - немного лодырь, халявщик тоже может быть, но не сутяжник. Для меня вообще обработка всех этих документов - головная боль еще та. Образ мыслей у меня не юридический и чтобы к нему склонить свои мозги надо их изрядно заставлять.

 

Вот фотокопия отчета о служебной проверке облздрава - результаты ошеломляют.

 

Вот. кстати, форум судмедэкспертов. Занимательный ресурс и познавательный.