Одно интересное наблюдение

спецом продегустировал водичку, на вкус не изменилась и прозрачная как алмаз

 

Я объяснял в соседней теме.

 

так верифицируй! очень хочется прочесть твоё позитивистское объяснения этого "чуда"

 

Как бы неудивительно, что вода из разных источников ведет себя по-разному.

Мне таких фактов неизвестно. Я вполне допускаю, что вода может храниться длительное время (не веками конечно). Но с бородатым дядькой это никак не связано. А связано с химсоставом этой воды.

Вот это не надо. Помнится Петр попам обнаглевшим пригрозил, иконы вмиг мироточить перестали

Почитайте про принцип Оккама.
А наблюдая со стороны на ложь и лицемерие попов, которые должны быть образцом для подражания, у меня не остается никаких сомнений вообще.

Нет, конечно Я же не идиот, на паре совпадений теории строить.

 

в мироточение верю. глядите как намироточило

 

Кстати, объясните, как за века эта вода не испарилась? Или там закрытый пастеризованый сосуд выдается за чудо?
Тут ведь вот еще какое дело. Вина с коньяками, запечатанные всякими безбожниками тоже легко по 300 лет лежат

 

При наличаи традиции виноделия, испарения вполне можно избежать, но это же одновременно объясняет длительность хранения.

Для любителей мироточения есть вот такая статья http://imm-project.narod.ru/SP/M/M.html

http://ru.wikipedia.org/wiki/мироточение

 

Ну так и я о том же. Рози, вы не тому богу молитесь, мы тут выяснили что за воду отвечает не Иисус, а Бахус

 

чёт тут много скептиков... не верите проходите мимо, гореть вам в аду

 

У вас слюна капает

 

Я уже ж предложил коробку спичек? Не нравится что ли? Чем не верифицируемое объяснение?

Так не перестали же
Поведение Петра кстати в этой истории преподаётся в неверной форме. Да, Пётр запретил практику прямой фальсификации. Подобные случаи бывали. Но Пётр не отменил мироточения в тех случаях, когда оно действительно имело место быть.

Ещё раз - попы не должны быть объектом для подражания
У них совершенно иные функции

 

Но разве они таковыми не становятся? Святым-то подражать, далеко не каждому хочется.
В том-то и дело, что рас они считаются проводниками божьей воли, то и пример благочестивого поведения должны подавать. Ведь если не они, своим делом, но не словами о высшем, то кто?

 

Ни знаю ни одного, кто подражал бы священнику. А ведь среди моих знакомых и верующие попадаются И даже они не видят в священнике объекта для подражания

Фигассе! Кем это они считаются "проводниками"?

Должны. Согласен. Не всегда подают - согласен. Но и что с того?

Правильный вопрос. С удовольствием повторюсь - для всех православных христиан пример для подражания - Спаситель.

 

Здесь вся соль кроется в том, что подразумевать под подражанием)
"Если священник совершает грех, то и мне можно, потом отмолюсь, откуплюсь и т.д."

Людьми конечно, можете посмотреть через поисковики.

Вы не поверите - НИЧЕГО) Мы же тут просто обсуждаем всякое, без каких-либо практических целей.

Пример очень хороший конечно, но:
- подтвержденных и опубликованных исторических жизнеописаний его, на данный момент, не найдено, а значит могут быть искажения, аллегории, приписки, переделанные притчи из других учений и т.д.
- все мы знаем о том, что искажения уже есть, отказ от обрезания, употребление свинины (несмотря на то, что нечистота была подчеркнута в моменте с легионом) и т.д. и т.п.
- раз нет видимого, воплощенного примера, последовать примеру духовному могут единицы, для остальных примером может быть только человек идущий впереди (а это священник).

 

Никогда так не рассуждал. И не знаю тех, кто так рассуждает. В этой фразе и логики то нет ни малейшей.

Вот поэтому то я и за введение как минимум ОПК. Люди так считают по неграмотности, Вы же согласны?

А целых четыре Евангелия? Или это не исторические жизнеописания? Вам нужен рецензируемый печатный орган того времени что ли?

Спорить сложно, звучит вроде всё правильно, но факт остаётся фактом - никто не подражает священникам.

 

А она и не нужна.

Это даст слишком малые плоды, несопоставимые с затртами. Здесь нужна более глобальная реформа образования, но под совершенно иными постулатами, нежели пытаются протолкнуть. Здесь нужны специалисты, которых практически не привлекают.

С одной стороны время написания самого первого частично свидетесьвует на конец I века, но с другой стороны

http://www.apostolus.narod.ru/evang.htm
Гипотезы, гипотезы, гипотезы. В данном случае есть гипотезы и подтверждения в оба направления.
Множество исследований и статей все же весьма сильно размывают представления. А исторические записи тех лет, указывают на некоторые расхождения (например в психологии и восприятии некоторых моментов, например возможности рождения сына божьго согласно иудаизму просто нет, если бы Иисус сказал такое, его бы просто закидали камнями). Стрелок писал недавно достаточно расхожие мысли:
http://www.forum-volgograd.ru/showpost.php?p=4044828
http://www.forum-volgograd.ru/showpost.php?p=4046399&postcount=141

 

Ну неправда.
Верующие тоже пользуются логикой, честно

Согласен.

А с другой стороны каждый исторический документ может быть оспорен.
Такова уж судьба исторических документов

 

ммм...?

5% , если сравнивать количественно, это прямо-таки ненормальные верующие )))

Да, пусть к знанию бесконечен, и в этом, что-то есть

 

А подробнее?

 

А подробнее была цитата из другой темы, идущая под "ммм...?" )

 

напомнить тебе твою же фразу о том, что хорош дурака валять? эта тема о спичечном коробке или ты утверждаешь, что им поджигаются лампадки в кувуклии? не можешь ответить - не трепись,

 

kenzo, Вы спросили меня, какие я знаю рациональные объяснения феномену Огня. Я сказал, что к примеру коробка спичек в кармане священнослужителя является рациональным объяснением.
Если я просто неправильно понял Ваш вопрос, то простите великодушно.

 

Эзотерическая притча

Когда человек был ещё ребёнком, бабушка всегда говорила ему: «Внучек, вот вырастешь ты большой, станет тебе на душе плохо — ты иди в храм , тебе всегда там легче будет».

Вырос человек. И стало ему жить как-то совсем невыносимо. Вспомнил он совет бабушки и пошёл в храм . И тут к нему подходит кто-то: «Не так руки держишь!» Вторая подбегает: «Не там стоишь!» Третья ворчит: «Не так одет!» Сзади одёргивают: «Неправильно крестишься!» А тут подошла одна женщина и говорит ему:

— Вы бы вышли из храма , купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили.

Вышел человек из храма , сел на скамейку и горько заплакал. И вдруг слышит он голос:

— Что ты, дитя моё, плачешь?

Поднял человек своё заплаканное лицо и увидел Христа. Говорит:

— Господи! Меня в храм не пускают !

Обнял его Иисус:

— Не плачь, они и меня давно туда не пускают .

 

P.S. - наберите воду из-того же источника, то лько не в крещение (а так, неделю раньше, нетелью позже.....)... Уверяю ВАС она то же не испортится (лично проводил опыт, два года стояла )

---------- Сообщение добавлено 20.04.2012 12:43 ----------

А вообще, благодатный огонь зажигается благодатными спичками....

---------- Сообщение добавлено 20.04.2012 12:46 ----------

На все 100 согласен.
Сам верующий, но в то, что бог есть, он в душе, а не в камне храма.

 

Какая удобная, ни к чему ни обязывающая позиция

 

Так и есть, и это правильно (ИМХО). Т.к. с какого перепуга позиция должна быть обязывающая и не удобная?
И зачем нужны все эти правила "религий"? (в контексте - именно ему, создателю). Что бы проверить Веру?
Да и если взять, например христианство, но рассмотреть несколько ветвей (католики, протестанты, христиане и т.д.). А суровость правил у всех разная, хотя бог один.
Самое дурное правило в христианстве, ИМХО - это то, что в храме нужно стоять.... В то время, как у всех остальных можно сидеть на удобных лавочках.
И объяснения этому просто нет. Эта ветвь моложе и католиков и протестантов....

 

Если мы под религией мыслим некоторый путь совершенствования, развития, то логично предположить, что в ней должен быть элементы самопреодоления. Если спортсмен будет тренироваться так как хочет, то чемпионом не станет.

А для чего нужны ПДД? Почему я должен как баран останавливаться на красный и уступать дорогу приближающимся справа? Да и кому это нужно?
Правильно, это нужно мне. Потому что не соблюдая правила я увеличиваю шансы оказаться в "одноместном купе". В религии то же самое. Если я буду сам сочинять себе правила, то скорее всего ошибусь.

Хм. А зачем тогда в храме лавочки стоят? Причём с сидящими на них людьми? И зачем некто из святых отцов говорил "Лучше сидя думать о Боге, чем стоя - о ногах".
Эх...

Какая ветвь то?

 

У всего есть цель - спортсмен тренируется, что бы достичь результатов. А зачем верующий? Что бы после смерти попасть в рай? - ну тогда проще религию выбрать попроще

Не верно . Соблюдение ПДД нужно для мирного сосуществования людей. Что бы не мешать друг другу. Равно как и все остальные гос. законы и нормы. Нарушая их, я буду мешать другим.
А если я буду сидеть в церкви или не откажусь от мяса в пост - я ни кому не помешаю

Притворяетесь? Покажи те мне хоть одну службу, когда хоть кто-то сидел? Этого нельзя, всю службу, да же если ты болен, ты ОБЯЗАН отстоять на ногах.

---------- Сообщение добавлено 20.04.2012 13:55 ----------

Православие наше, православие... Всего-то чуть больше 1000 лет, как Русь крестилась...

 

Нет, не за этим
Вы в детстве хотели быть похожим на отца? Если да, то почему? Не для того же, чтобы он Вам конфетку дал, правда?

А вот например пешеходы очень сильно начинают мешать водителям именно в рамках ПДД. Но эт ладно.

Если Вы будете сидеть в церкви и не откажетесь от мяса в пост, то в отличии от нарушения ПДД (да и вообще почти любых правил) с Вами ничего не случится.

Приходите в храм Преображения Господня на Спартановке. Я тамошний прихожанин и там наблюдаю сидящих бабушек. Иногда детей. Но я уверен, что в любом храме такая же ситуация.

Вы правда не знаете, что это неправда или намеренно вводите в заблуждение?

 

Честно? Совершенно не хотел, т.к. он был алкоголик.....
Да и вообще ни на кого не хотел быть похож, кумиров не было и нет до сих пор. (т.е. еще в несознательном детстве, не бывая в церкви, не читая библии уже соблюдал одну из заповедей "Не сотворѝ себѣ̀ кумі́ра")

Если в рамках пдд не нарушая их, ни чем они мне не мешают.

И я об этом же. Если со мной ни чего не случиться и я не кому этим не помешаю, то зачем "голодать" и стоять????

---------- Сообщение добавлено 20.04.2012 14:16 ----------

Воскресные и субботние службы в храме Святителя и Чудотворца Николая (сарепта), а так же в других храмах Красноармейского района - либо нет лавочек, либо в любом случае все службы стоя.
Почему бы просто не поставить несколько рядов лавочек, что бы все сидели удобно?

---------- Сообщение добавлено 20.04.2012 14:17 ----------

Что "батюшка" сказал, то и говорю.