Результаты сравнения автомобилей.

надо ж - в одной фразе опровергаешь сам себя

Вот такое

Ты ездил на ЗП авто с компоновкой, отличной от классической? И сколько таких авто у тебя было продолжительное время?

Сказать-то можешь всё что угодно - насколько это будет соответствовать реальному положению дел? Есть такая машина - TVR. Там нет вообще ничего, даже АБС. Едет просто офигенно!

 

я не понял, где я себя опровергаю?

по прямой?
а ты откуда знаешь, как она едет? в гонках я ее не видел.

 

Леха, ей богу, начинаешь выглядеть смешно.
Кем доказано?
Где доказано???

Самые рулежные гонки это ралли.
Там только полный привод.

За последний месяц самая интересная тема здесь за последние пять лет.
Столько бреда в одном месте встретить трудно.

Вы цепляетесь друг за друга, ответа никогда что лучше не будет.

Неужели для обычной езды по городу столь важно какой привод?

Мое ИМХО - передний для штатной езды по городу
Повыеживаться если - задний или полный.

Один хрен, никто из ВАС не сможет полностью реализовать все плюсы того или иного привода.

Как будто тут сидят и спорят С. Лёбы и К. Блоки

Детский сад, ей богу.

 

Дима, в чем смысл этого вопроса, который ты повторяешь снова и снова? Я ездил очень много и очень долго на ЗП авто с классической компановкой, катался не очень долго на парочке заднемоторных автомобилях, катался на полноприводных классических 50/50 (сейчас регулярно езжу, есть такая в собственности), на полноприводных с изменяемой пропорцией, на переднеприводных от 60 л.с. и до 300 л.с.

Но в чем смысл вопроса? При среднемоторном расположении или заднемоторной компановки и приводе на задние колеса мои мировоззрения должны были перевернуться что-ли? Черное должно было стать белым?

 

да я вроде приводил уже выдержку из статьи

 

не совсем так. Полный привод только в высших классах. в низших классах в ралли рулит передний привод.

 

Т.е. Феррари рулится хуже Мазды 3?

Женя, ответь всё же, на скольки ЗП авто ты ездил, сколько из них не с классической компоновкой?

Шасси - это совокупность всех агрегатов (подвеска, рулевое, дрыгатель), смонтированные на основании кузова. Без привода тут никуда...

Давай на примере ОПЦ посмотрим. Понятно, что при высокой сокрости и чрезмерно большой угле поворота колёс будет снос передней оси. Это не ошибка конструкторов - это особенность привода. Вот это и исправляет электроника.

добавлено через 1 минуту

Они едут по-разному. Если, конечно, заднемоторные авто были на ЗАЗ. Или ты этого не заметил?

 

Дима, открой глаза - на двух машинах я ездил. Два разных запорожца заднемоторных.

Если бы была переднеприводная мазда сопостовимая по классу и мощности с ферари она бы рулилась лучше. это факт. Равно как и одноклассники вроде БМВ 520 и Хонда аккорд, например или Мазда6 - рулиться заведомо лучше будут Хонда и Мазда.

Неужели это так сложно понять? Зачем ты феррари вообще упоминаешь? Тебе 100 раз повторили - практически невозможно реализовать такую мощ на переднем приводе.

 

harsh, но мы же тут ТОЛЬКО о высших категориях говорим, ибо БМВ это и есть ВЫСШАЯ категория!
Поэтому вопрос о каком-то переднем приводе неуместен, хотя по льду все ж передок рулит в гонках

 

да по разному и что с того? Честно сказать мне этот бред уже надоел По началу думал ты действительно продвинут в плане автомобилей, а узнав по ближе понимаю, что ошибся.

все, я закончил дискуссию.

 

ты сам изначально говорил про ошибки конструкторов. а описанная тобой ситуация - это ошибка водителя.

 

все правильно. тут не поспоришь. т.к. большинство гонок проходит на покрытиях с малым коэфициентом сцепления на них (в низших классах) рулят (по сути там другого привода и нет) переднеприводные авто. В высших классах ничего кроме полного нет и не будет.

Удивляет упорство БМВшников которые хотят оспорить преимущество ПП на льду.

 

получается что ты безглазая обезьяна, судя потому что не сумел прочитать мой пост выше - СЦЕПУ менял автомастер, я СТОЯЛ рядом.. СЦЕПА НЕ отсоединялась от кардана и была ПОДВЕШЕНА... если бы я взялся ее менять, то я бы прочитал книжку и поменял по книжке..

но меня не прет заниматься геронтофилией с автомобилем.. на то есть специально обученые равшаны и джамшуты.. вот пусть и ремонтят.. снимают они сцепу или не снимают мне пофигу.. лишь бы машина ехала..

 

DVR,
кино где?

 

Ф1

 

убей себя

 

избыточная поворачиваемость - встречается у плохо развесованных авто.
недостаточная - тоже. например у Altk это компенсируется электроникой - огрехи компоновки и конструкторских решений, потому, что без электронной удавки 240 л.с. для ПП - много.
В любом случае лучший вариант - нейтральная поворачиваемость.

добавлено через 53 секунды
harsh,
по какому поводу? Ф1 не автомобили? у них не задний привод?

 

Леха, бросай курить нафиг!!!

Приземлись, сбрось обороты пропеллера.
Там ставка на скорость.
И уже писали, это болид, а даже не спортивная машина

 

еще раз. речь шла про то, что управляемость и поворачиваемость - это разные понятия.

у AlTk компенсируются электроникой ошибки AlTk. 22 числа первый круг я проехал с электроникой, остальные два без. время одинаковое.

ПС. в WTCC наши "лады" всякие там "bmw 320si" по полной программе уделывают.

 

Satanas,
не вижу разницы, потому, что Ф1 - это автомобиль в известном смысле. И он заднеприводной. Руление там имеет большое значение, ибо повороты не детские. Все автомобильные принципы в Ф1 работают. Поэтому Ф1 - это не исключение, а правило и все автомобилестроители стремятся достижения Ф1 применять в своих моделях.

Кроме того, можно брать массу ЗП-автомобилей - порш, феррари, зонда и прочее прочее. Покажите мне где-нибудь, в каком-нибудь рейтинге на первых местах передний привод? Хоккенхайм? Нюрбург? Круг ТопГир? о чем речь, если там нет нигде переднего привода? Я вам говорю - ПП - это между конусов кататься, а вы мне - он лучше рулится...А доказательства этого -ну хоть какие-то - вообще будут или нет???

добавлено через 1 минуту

это разные, но четко взаимосвязанные понятия. причем зависимые.

добавлено через 2 минуты

вообще это о чем должно говорить? о качестве езды?

 

нет конечно! это болиды но для тебя видимо разницы нет. Дело даже не в том, что это болиды или автомобили, а главное дело в том, что ты не знаешь как они рулятся и как бы они рулились с приводом на передние колеса. так что это такой же бред как и DVR предложил сравнить Феррари с Маздой

Адский жгун хочет сместить DVR с пьедистала

 

собираешься теперь приобрести приору-спорт?

 

об этом сами гонщики говорят.

так вот. передний привод имеет лучшую управляемость

 

правда? ужас какой....

конечно при отсутствии веских аргументов проще оппонента выставить идиотом, так все спортсмены поступают видимо. А помне так лучше на пьедестале с DVR чем с упертыми и непроходимыми апологетами ПП

 

Не, ну ты реально имеешь все шансы сместить DVR'а Ты тоже не понимаешь что сравнивать порше, феррари и т.д. нельзя, хотябы из-за того, что у них нет аналогов на ПП ? Ну нет и все тут. а ты все твердишь эту глупость

 

что нужно уметь ездить на ПП и ЗП и что каждый хорош по своему. С учетом ограниченных возможностей ПП по реализации мощности - с какого-то момента говорить о равенстве неактуально, поскольку ПП жестко упирается в эту проблему.

я понял. гонщики говорят, да?

 

я не адепт того или иного привода. Ты просто пишешь чушь про управляемость и все. Я сто раз повторял - рулится ЗП хуже, но это не значит что я не хочу себе такую машину для отжига.
БМВ не лучше других, это не значит что она мне не нравится или что БМВ это отстой.

Это только у тебя, у ДВР и Смайлыша все только черное и белое. Ей богу, юношеский максимализм.

 

мне укажется RX8 можно сравнить с Бокстером....
кто лучше управляется?

 

у RX привод на задние колеса. Я тебе ответить не смогу, т.к. не ездил на этих машинах.

 

так я пишу, что никто не хуже, с учетом умения управлять. при этом у ЗП нет проблемы реализации мощности, что ставит ПП в заведомо проигрышную позицию, только и всего.

А то, что мазда классом и качеством послабее БМВ так это вам любой Satanas, скажет.