1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Разбился самолет Боинг 737 в Перми

Тема в разделе "Разное", создана пользователем LORIC, 14.09.08.

  1. Mini Me

    Mini Me Активный участник

    7.534
    1
  2. Михайло

    Михайло Активный участник

    3.311
    0
    Ну ведь всем хочется летать задешево. Вот и получаем экономию на всем, даже с нарушением норм.

    Если авиакомпания близка к банкротству (а таких сейчас немало), то руководство в отчаиньи может пойти на любые нарушения.
     
  3. CRUSHER

    CRUSHER Активный участник

    4.638
    63
    z0rg,
    пока еще летают..Раз Аэрофлот разорвал с завтрашнего дня отношения с Аэрофлот-Нордом, либо вернутся Ту-154, либо будет рейсы выполнять Аэрофлот-Дон. Пока на завтра на 20-05 из Волгограда анонсирован рейс Дона на Б737-500.
     
  4. Vladimir

    Vladimir Участник

    3.606
    1
    Просто их много.
     
  5. Frog-traveller

    Frog-traveller Активный участник

    2.362
    9
    о ходе расследования катастрофы вертолета Ми-8МТВ RA-27114 авиакомпании ЮТэйр, происшедшей 2 ноября 2007 года в Либерии.
    Экипаж правильно распознал ситуацию (отказ путевого управления) и предпринял меры по восстановлению контроля полета вертолета. Однако полное разрушение рулевого винта с его отделением от вертолета, последовавшее через короткий промежуток времени, и отсутствие пригодной площадки для аварийной посадки (джунгли с высотой деревьев до 40 метров) не позволили предотвратить переход аварийной ситуации в катастрофическую.
    Приземление вертолета в лес произошло с большой вертикальной скоростью, что привело к разрушению конструкции вертолета и пожару. При аварийной посадке экипаж погиб.

    Проверкой аутентичности комплекта лопастей № МХБ Б 215001 установлено несоответствие года выпуска и фактических технологических номеров лопастей сведениям, указанным в паспорте данного комплекта.


    Михайло,
    Так за это же кто-то садится должен... В частности, отвественные лица, которые ставят свои подписи в акте замены деталей. А им-то я думаю все равно, дешево мы летаем или дорого.
     
  6. mark goldshtein

    mark goldshtein Участник

    445
    24
    Трудно сказать сидя на диване.Нужно сажать как можно быстрее.В принципе пожар двигателя не приводит к пожару с-та.Скорее всего здесь комплекс причин.Кажется в прошлом году А340 в Канаде промазал свалился в овраг успели эвакуировать пассажиров быстро ,до того как разгорелось.Никто не пострадал.А здесь не повезло ...
    Причин может быть масса.
    Например полоса занята другим самолетом,Пилот не уверен в безопасной посадке.В западных РЛЭ (руководствах полетной эксплуатации) гораздо меньше аварийнух случаев,дайсвия вкоторых нужно помнить на память.Ну например - в случае Х уйдите в зону ожидания откройте РЛЭ и выполняйте инструкции.
     
  7. Михайло

    Михайло Активный участник

    3.311
    0
    Конечно должен! У мня знакомая работала в сфере неразрушающего контроля в авиации. Так у них там есть правила, по которым привлечь к уголовной ответственности могут в течении 5-и лет после того как уволился с предприятия, на котором ставил подписи.

    Строгие правила хранения архивов, дублирование документов, и хорошая прослеживаемость документооборота по идее не должны оставить шансов халтурщикам и взяточникам.
    Это "по идее"
     
  8. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.707
    2.434
    Именно этот борт вернулся из Волгограда днём ранее
     
  9. GAL-59

    GAL-59 Активный участник

    1.079
    1
  10. Амина

    Амина Киноманка

    6.378
    294
    Айрбасов 320 и 321 не меньше
     
  11. DV

    DV Активный участник

    1.623
    0
    Всё-таки Аирбасов поменьше будет...
     
  12. Desdichado

    Desdichado Активный участник

    2.987
    9
    Уверен, что терракт.
    В подобной ситуации совершенно естественно думать о теракте, как в первую очередь думают о теракте израильтяне, испанцы или британцы, когда что-то случается с их самолетами. У евреев есть палестинцы, у испанцев – баски, у британцев есть Северная Ирландия. Даже в США есть Бен-Ладен, на которого все пеняют в первую очередь. Но в россиянской федерации всё обстоит ровно наоборот и случись та или иная катастрофа – эксперты из кожи вон лезут, опровергая версию теракта. Такое впечатление, что их специально на место и загоняют, чтобы они не истину указали, а сделали всё, дабы эту истину скрыть, ****ы ведь «закончились». Скрывать же действительно есть что.

    Как мы знаем, на борту упавшего самолета находился ни много ни мало – бывший командующий 58-й армии Трошев, к которому наверняка есть и претензии чеченских сепаратистов, и, наверное, грузины тоже не питают к 58-й армии особых симпатий, после последней компании. И как-то так вдруг оказалось, что генерал совершенно «случайно» оказался в упавшем при странных обстоятельствах самолете. Даже не знаем, что сказать про такую случайность. Эта случайность из серии зайти в сортир и обнаружить в сливном бачке пару золотых слитков, случайно попавших из водопровода. Потому мы говорим совершенно однозначно: имел место теракт с целью покушения на жизнь генерала Трошева. Гражданский самолёт был взорван для того, чтобы убийство этого военного привлекло наибольшее внимание. Сделано это было в день рождения нового россиянского президента. Так, что ответ ясен. Кто-то хочет громко сказать - ****а продолжается. Иного объяснения быть не может. Объяснения россиянцев выглядят нелепыми и глупыми.

    О деталях теракта говорить пока, думаем, рано, хотя вариантов там немного – всего два. Первый, наиболее вероятный – это взрыв бомбы, тайно пронесенной на борт, второй, почти невероятный – атака самолета из ПЗРК с земли.
     
  13. Postal

    Postal географ

    12.224
    1
    что то не складывается.

    P.S. Из форумчан я первым узнал о трагедии,т.к. проснулся в 6-30 утра.


    Nautylus, вы обычный обыватель,если вам кроме шаблонов нечего сказать-просто читайте тему.


    P.S. самолет от аэрофлота норд-Архангельск. как раз в аэрофлот Архангельск у меня свой человек есть. Чуть погодя узнаем больше чем в сми напишут.
     
  14. Frog-traveller

    Frog-traveller Активный участник

    2.362
    9
    Жжоте, милейший!
    PS: "Есть два выхода из ситуации - реальный и фантастический. Реальный - это если прилетят инопланетяне и все сделают, а фантастический - это если Вы сами поднимите наше сельское хозяйство" (с) Евдокимов
    PPS: Если какие-то признаки и обломки самолета наводят на мысль, что мог быть теракт, то после такого поста в него верить отказываешься.
     
  15. Mini Me

    Mini Me Активный участник

    7.534
    1
    Радиус разлета обломков - 5 км. А сейчас утверждают, что самолет разбился от удара о землю. Не стыкуется. Никак.
    Что-то мне подсказывает, что Desdichado прав. Против говорит только то, что никто не взял теракт на себя. Какой может быть смысл делать теракт и молчать? Разве что это не дело экстремистов, а спецзадание для диверсионной группы...
    Ну и что? Я каждый день встаю в 6.
    ЗЫ. Медаль "За ранний подъем!" на верхней полке справа, есичо. :d
     
  16. North Caroline

    North Caroline Активный участник

    2.540
    0
    ну как они бомбы проносят-то? я как-то с гипсом летела, так его сканировали. Отбирали ножи и маникюрные ножницы, косились на батарейки... Или что ж тогда за звери работают на контроле... ведь должны ж понимать за что берут.......
     
  17. x25

    x25 Активный участник

    5.469
    2
    North Caroline, вы говорите чушь. Не обижайтесь. Бобмы на борт сейчас легче пронисти не пассажирам, а инсайдерам, тоесть работникам аэропорта и других служб, те котрые заправляют, подвозят, закрывают лючки и делают последнюю диагностику. Да и проносят же в конце концов на борт "кашу" и нал минуя все ваши рентгены.
     
  18. North Caroline

    North Caroline Активный участник

    2.540
    0
    то есть, вы хотите сказать, что это весьма гуманные люди?
    в своем посту я имею ввиду, что люди проносящие оружие и бомбы на борт, все-таки знают для чего оно предназначено.
     
  19. LORIC

    LORIC Активный участник

    11.023
    135
    Да ну, тут террактом с занесением взрывного устройства на борт сомолета не "пахнет", так как он уже делал второй или третий круг для захода на посадку, от куда террористы могли знать что он уже не сел? Тут два варианта либо серьезная неисправность или был сбит с земли, что мало вероятно.
     
  20. Desdichado

    Desdichado Активный участник

    2.987
    9
    North Caroline,
    Даже не будучи специально обученым человеком по планированию диверсионных операций могу предположить нсколько возможных способов:
    1. Самолет оборудуется "закладкой" заранее (на стоянке, обслуживании, ремонте и пр.), далее при нахождении на борту управление "закладкой" осуществляется с помощью простого мобильного теелфона.
    2. Возможно существуют виды ВВ или ОВ которые не сканируются оборудованием службы безопасности аэропорта (вдруг есть какие то ВВ на минеральной основе?);
    3. ВВ или ОВ готовится прямо на борту из компонентов, который каждый в отдельности не является ВВ или ОВ) и разрешон к перевозке иил просто не вызывает такого уж подозрения;
    4. Версия с ПЗРК кстати тоже уместна, хотя маловероятна конечно.

    Вы вообще почитайте пермский форум (http://teron.ru/index.php?showtopic=203527). Там очень много интересных свидетельств очевидцев и логически правильных рассуждений. Очень интереный источник!

    Я лично считаю, что свидетельства очевидцев гораздо ценнее показаний "ящиков" и выводов комиссий. Дело в том что взрыв был, это факт, взрыв на высоте, в полете, есть на сайте и видео снятое с балкона, где самолет падает ПОЛНОСТЬЮ объятый пламенем!

    Не двигатель горел у него, я думаю. Он же был в черте города! Над самым центром! И упал в самом центер Перми! Так вот, когда самолет над городом с ним непрерывная связь диспетчера есть, его в прямом смысле слова ведут! Тем более он стал садиться и все шло нормалльно и тут вдруг он без каких либо предупреждений начинает подниматься опять! Неужели бы пилот не сообщил о пожаре не борту? Многое, ОЧЕНЬ многое не складывается! После прочтенного форума Перми, после свидетельств очевидцев.
    Потом, по словам диспетчера в ходе последних переговоров с бортом - экипаж вел себя не адекватно,

    Вот перечень подозрительных моментов, куда можно задать эти вопросы?

    1. Как самолет оказался в 6 км от глиссады снижения при заходе на 3-ий круг?
    2. Мог ли пилот не сообщить о неполадках в двигателе? Мог ли он не сообщить о пожаре, когда его конкретно спросил диспетчер о том, все ли в порядке?
    3. Почему самолет рассыпался в воздухе и обломки валились за сотни метров от места падения?
    4. Что значит громкий хлопок на высоте при падении, о котором единодушно говорят ВСЕ очевидцы?
    5. Почему пилот вел себя не адекватно ине выполнял команды диспетчера? Почему на вопрос "Все ли в порядке" он ответил не "Свой позывной. Свой борти слово "Порядок", а он ответил "Все нормально" - это же ответ под принуждением!?
    6. Почему обломки собирал 13 НИИ МО РФ (военные взрывотехники)?
    7. Считать ли совпадением такие вещи как: Трошев, сразу после Грузии, в день рождения Президента РФ Медведева, пилот однофамилец Президента Медведева, назване авиакомпании напоминает о Норд-Осте?
    8. На многочисленном видео снятом очевидцами трагедии видно, как самолет летит ПОЛНОСТЬЮ в огне, то есть воспламенена кабина пилота и за ней весь фезюляж на две трети, в случае подажа и даже взрыва двигателя огонь бы раздувало назад от линии крыльев, кабина не горела бы. Не так ли?
    9. Почему Левитин отверг версию терракта еще до окончания даже экспертиз? Почему спешка?
    10. Самолет 16 лет от роду это старый самолет?
    11. Почему в СМИ сообщается о падении за городом, тогда когда весь пермский форум выкладывает фотки и крики о том что это фактически центр. просто железка и небольшой овраг - т.е. пустырь, но в сотне метров от огромного жилого массива? Почему игнорируются заявления очевидцев в ЖЖ и на форуме Перми?

    Для справки.
    Медведев - опытный пилот. У него 3689 часов налета. Из них ночью - 1390. Управлял Боингами-737 (1165 часов), Ту-134 (2524 часа). В качестве командира экипажа налет - 452 часа.

    Интервью с диспетчером. Очень на странные мысли наводит!
    http://hectop.livejournal.com/673367.html?thread=14611799#t14611799
     
  21. panda-34

    panda-34 Активный участник

    1.589
    2
    Мне вот интересно, Desdichado не в Аэрофлоте ли работает?
     
  22. Vladimir

    Vladimir Участник

    3.606
    1
    Бред. Площадь разлета - 10000 кв.м. Это 100 х 100 метров.
    Кто-нибудь эту формулировку кроме одного непонятного мужика по телевизору подтвердил? Почему об этой формулировке промолчал диспетчер, который так по телефону откровенничал? К слову, свой борт и свой позывной это в радиообмене гражданской авиации практически синонимы.
    А все эти непонятки, в основном, из-за непрофессионализма журналажников, которые для сенсации перевирают все что только можно.
     
  23. mark goldshtein

    mark goldshtein Участник

    445
    24
    Нет.Некоторые вопросы очень наивны.

    добавлено через 6 минут
    Нет.Во времена аэрофлота сов. с-ты имели бортовой номер из 5-ти цифр например 42360.Этот же номер использовался в качестве позывного.По западной классификации бортовой номер 5-буквенный.А сейчас в качестве позывного используется номер рейса иногда с указанием авиакомпании.
     
  24. Vladimir

    Vladimir Участник

    3.606
    1
    В наших краях довольно редко. Во всяком случае при работе с Ростовом и Волгоградом. Связано это с тем, что номер рейса и название компании всего лишь один из четырех типов позывных. В остальных трех присутствует регистрационный номер судна. :smokez: Хотя Сибирь (как ни странно, позывной на S7 не поменяли) и Аэрофлот работают с позывными компаний. Так что у меня большие сомнения по использованию данной системы для сообщения о захвате.
     
    Последнее редактирование: 16.09.08
  25. Frog-traveller

    Frog-traveller Активный участник

    2.362
    9
    x25,
    Бобмы на борт сейчас легче пронисти не пассажирам, а инсайдерам, тоесть работникам аэропорта и других служб, те котрые заправляют, подвозят, закрывают лючки и делают последнюю диагностику.
    Обрати внимание, когда летишь и тебя стюардессы кормить начинают, даже тележка с судками выкатывается опечатанная стикером "авиационная безопасность". Да-да, тем самым стикером, который ты обнаруживаешь у себя на сумке по прилету, хотя сдавал ты ее в багаж без оной. Неужели ты думаешь, что никто не подумал о такой прорехе, как работники аэропорта? Все что я сказал, не касается волгоградского аэропорта. Тут хоть ядерную бомбу проноси - полупьяному персоналу все похрену.

    добавлено через 4 минуты
    Desdichado,
    Почитай mak.ru и http://aviaforum.ru. Отпадет куча вопросов. И меньше смотри life.ru на ночь:-)
     
  26. Незванная

    Незванная Активный участник

    1.649
    7


    с форума Avsim.su:

    Писать об этом не хочется, очень больно это читать и писать,но если не писать никогда ничто не изменится :(
    .......
    все цитаты взяты с форума
    http://www.avsim.su/forum/index.php?showtopic=61323&st=500
    прочитайте... :(
    и ещё почитайте тут :
    http://hectop.livejournal.com/365471.html?view=14615967
    Просто надо что-то менять, думать о людях, а не о чести мундира, чести больше у тех, кто находит в себе мужество говорить правду. И ещё: проще всего пугать людей терактом.
    p.s. надеюсь не нарушила никакие нравственные законы поместив сюда цитаты- Avsim.su форум открытый.


    и ещё раз позволю себе процитировать, озвучу то, что сейчас в душе у каждого из нас:
    Пронзительно жалко всех, кто был в этом самолете. Царствие им Небесное.
     
    Последнее редактирование: 17.09.08
  27. Vladimir

    Vladimir Участник

    3.606
    1
    Незванная,
    Начнем с того, что на форумах пишут все кому не лень, и, пытаясь как-то подняться в глазах окружающих, строят всякие бредовые версии. Особенно на форуме общества любителей авиасимуляторов. Что касается телеграммки из ЦУГАН, на другом форуме было сказано что ее не было. Кому верить? Интернет сообщество два дня не могло определиться каким он курсом заходил, зато версий уже полно. И каждый мнит себя истиной в последней инстанции. В данном случае Интернету верить - себя не уважать. Те же самые высказывания про ошибку экипажа могут быть простым вбросом авиакомпании, желающей отвести от себя обвинения в ненадлежащем техническом состоянии самолета.
     
  28. Desdichado

    Desdichado Активный участник

    2.987
    9
    Я бы согласился с версией пожара двигателя, если бы понимал почему пилот не сообщил об этом на землю. Не думаю что двигатель моментально загорелся и взорвался. Там ведь КВС не один был. если бы он зашпарился. второй пилот бы сообщил. Почему он не ответил что "у нас пожар в правом двигателе" даже когда его спросил диспетчер.
     
  29. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.707
    2.434
    Давайте не будем строить сейчас всякие теории, основанные на собственном воображении, а помянем погибших и подождём результатов расследования.
     
  30. RedCat

    RedCat Активный участник

    10.558
    1.161
    Скорей всего движек "глючил" давно и все про это знали, но скрывали поскольку все до сих пор обходилось обычно. Поэтому командир и дергался то ли выполнять полет по инструкции - разворотом в сторону работающего двигателя либо по командам диспетчера - в сторону не работающего. IMHO.