По социологическим исследованиям по русски говорят 40-45%, по украински - 55-60% населения Украины. В Киеве, по моим впечатлениям, по русски говорили 60%, 40% на украинском. В Харькове - 95% по русски, но иногда, к примеру, в магазинах продавщицы изъясняются на украинском(суржике). Одесса, как мне кажется, даже еще более русскоязычная чем Харьков - 98%.
мощное средство, однако. Такое, что даже Богомолов поверил, что укринский - это отдельный язык, а не диалект русского. Почему в Австрии местные говорят на немецком, а не на австрийском? Из то же песни и ленинопад - стирание в мозгах молодых украинцев общей с Россией истории есть мощное оружие разделения. Они ж реально верят, что отдельная нация, как и в то, что они выкопали Черное море. какие-то нездоровые разговоры пошли о её неадекватности. Как бы в психушку не упекли.
Вообще, в русском языке нет диалектов, а есть лишь говоры. И в этом плане наш язык очень однородный. А по-поводу украинского языка...он был отдельным в советское время и остается таковым и сейчас. Именно таковым его считает серьезная российская лингвистика.
Богомолов, и подтвержение этому утверждению у вас есть? Впрочем, это, повторюсь, не имеет отношения к теме.
Дело в том, что каждый язык богат настолько, несколько других культур он в себя впитал. В этом смысле один из самых развитых языков - английский. Колониальное и пиратское прошлое развило этот язык от романов до туземцев Африки и Южной Америки. Русские тоже нехило так путешествовали, вбирали в себя культуры Евразии, Америки, приглашали к себе иностранцев (которые имплантировали часть собственной культуры в нашу, национальную) Т.о. к 19-му веку язык Пушкина, Толстого и Достоевского немногим уступал языку Шекспира и Байрона. Украинский же диалект РУССКОГО языка по определению не мог развиваться как отдельный язык. И к началу баданий за независимость (20-е годы) был богат эмоционально, но беден информационно. В дальнейшем развитие украинского языка быть просто не могло. Ведь по периметру Украины всегда были враги - Польша, Турция, Россия. Вот и получается, что говорить на мове просто непрактично. Получается коряво и непонятно. Гораздо проще и удобнее в повседневной жизни использовать развитый и в принципе родной русский. Сейчас, насильственной украинизацией, они хотят развить свой язык, совершенно не понимая, что язык развивается от дружественных связей с другими культурами. И уходит на это столетия. В качестве дополнительного бонуса от такой варварской словарной реформы может быть снижение общего уровня образования (впрочем оно за несколько десятилетий наверстывается). Но пока нарерстается - не только лишь все доживут.
Послушайте Старостина, Зализняка или Иванова. В ютюбе записей полно. Просто есть реальная наука - история, лингвистика, этнография. А есть хотелки имперцев, которые упорно лезут к хохлам, а те им раз за разом плюют в рожу. Лично мне ни хохлы, ни их язык не нужны. Потому как мы отдельный русский народ, со своим языком, культурой, ментальностью, исторической памятью, фамилиями.
Вы в этом уверена ? ---------- Сообщение добавлено 21.03.2016 13:19 ---------- Угу.... Учили наши падеды немецкий. Посетили Берлин (при Елизавете Петровне) Потом стало немодно учить немецкий - учили французский (времена Вольтера и Пушкина) Посетили Париж с его бисто и круасанами. (кстати, дворянский Пушкин, как утверждается, до 10 лет не знал языка челяди - русского, а говорил только на французском. Погоняло в Лицее - "французик") Потом была русская словесность. Там вские Герцены - проснувшиеся и прочия Чаадаевы. Потому как ни одна пушка не смела пальнуть в Европах без нашего согласия. Турецкий не учили. Басурмане. Как результат Истамбул с дружественным визитом так и не посетили. Зато начали учить немецкий. Отгребли. Если бы не Володенька - в очередной раз посетили бы Берлин. Посетили. Но попозже. В советское время, да и сейчас, упор на английский. К чему бы это ?
Ютта, еще как. На минуточку, вна Укараинах пассионарный толчок. Им сейчас до зарезу враги нужны. Причем на национальном уровне. Мы можем на ****у вообще не приходить - они все равно будут с нами воевать в границах своей территории. Так эта.... на "ты" уже можно или мне все еще нельзя ? ---------- Сообщение добавлено 21.03.2016 13:24 ---------- Ыыыыыыыыыыы-ыыыы Обратное тоже верно. Русский - есть диалект того языка, который называют украинским.
уроки истории от украинского ТВ СССР напал на Украину, Беларусь и Россию в Крыму. ---------- Сообщение добавлено 21.03.2016 14:49 ---------- то что вам лично хохлы не уперлись - это еще не повод делать какие то выводы... У любого копни, корней найдется преогромное множество. У меня например по одной линии немцы, по другой белорусы, фамилия на О заканчивается, но я считаю себя РУССКИМ по духу...т.к. родился и вырос в России, разговариваю по русскому...у жены одна линия из Украины, другая из монгол...и так же РУССКАЯ.
Как вы могли заметить, у большинства русских фамилии соответственно тоже русские. Также как у большинства немцев - свои. У украинцев - свои. У французов - свои. Что, естественно, не исключает наличие внутри каждого народа какой-то части других кровей, от ассимиляции или от миграции. Когда В Чехии полно коренных чехов с немецкими фамилиями. А в Германии настоящих немцев с польскими фамилиями. А в России - таких же русских, только с украинскими фамилиями. И это, конечно же, не противоречит тому простому факту, что и немцы, и чехи, и украинцы, и поляки, и русские есть отдельные своеобычные народы.
особенно угрожающе звучит статья за незаконное пересечение границы(из Украины в Россию). Правда враги России говорят что она не сама а с мешком на голове пересекла, но факт есть факт, визы то не было. ---------- Сообщение добавлено 21.03.2016 14:25 ---------- а что же раньше не воевали? Неувязочка получается.
Абсолютно точно сказано, "на минуточку" ! Т.е., чтобы разжечь пожар этого было достаточно . Злые русские - причина всех их бед. Это они не сами додумались, это им наши пи...партнёры вдолбили. Собственно, они и сконструировали весь этот раздрай. Но! В последнее время жители Руины всё чаще главным виновником своих бед называют тотальную коррупцию. Т.е. национальной идеи уже недостаточно для поддержания яркого горения. И опять же, пока ещё они это связывают с последствиями социализма. Отсюда их параноидальная ****а с памятниками и символикой. ****а не национальная, а идеологическая. Когда они пройдут и этот этап, внезапно окажется, что коррупция никуда не делась, а только усилилась. Плюс дальнейшее обнищание, плюс разгул преступности. Плюс охлаждение мирового сообщества (они и сейчас уже это видят). А Россия уже давно никак не вмешивается в дела небратьев. Мински. Не все ещё это поняли, но до многих стало доходить, что с другой стороны в украинца стреляет такой же украинец, в русского такой же русский. И даже, о ужас, на одесском форуме уже не банят за высказанную мысль о том, что украина лишь инструмент в руках сша для ослабления России. И приходит унылое понимание того, что пока "толстый сохнет, худой сдохнет". Все идёт своим чередом. С этого вопроса и следовало начинать. Теперь -"Да!" ))
По теме " реформы на Украине " Прошло какое то время и встает резонный вопрос -хоть что то сделано ? Вот одно из мнений : Дмитро Беспалий-Украина Появились вопросы по Саакашвили... типа он ничего не сделал... подбиваю бабки... 1 -разрушил систему монополии МАУ Коломойского, теперь билет стоит не 220 а 80 долларов 2 -провел по честному конкурсу назначение новых глав районов... 3 - привел с собой команду, в частности в Одессе Лордкипанидзе стабильно арестовывает высоких подлецов на взятках 4 - уволил ставленника Коломойского начальника Ильичевского порта, который отдал своим зарубежным компаниям украинские причалы даром, борется за разрыв контрактов 5 - борется с Яценюком за создание электронной таможни, Яценюк сопротивляется и понижает цену растаможки в других городах, чтобы в Одессе никто не растамаживался 6 - снес незаконные заборы вдоль моря на основе постановления, а не как Ляшко... без права на восстановление по суду 7 - в плане - дорога на Европу, Одесса Рени... ждем только денег с таможни... 8 - в плане - контейнерный терминал в Ильичевсе ... товары из Китая будут идти минуя Россию... срок доставки 9 дней... вместо 3-4 недель... 9 - уже запущены в Одессу 3 международные авиакомпании, приглашаются другие... Одесса обьявлена свободным портом... приглашаются все... 10 - в Одессе будет создан по примеру Грузии "прозрачный офис"... справка за 15 минут... открытие в октябре... 11 - сократил штат дармоедоа в ОГА на 50% до 300 человек 12 - напряг инвесторов нового европейского терминала Аэропорта по срокам, в начале 2016 года должна быть сдача в работу 13 - 5 сентября 2015 открыл «Антикоррупционный офис», приглашает волонтеров и специалистов... 14 - создает "особую" летучую группу по борьбе с коррупцией в Одесской области 15 - уволены все кто агрессивно противодействовал Михаилу - прокурор Настяк, Антонюк (начальник госавиаслужбы), Кучук (советник главы ОГА, вор-миллионер), на грани зам прокурора Одесской Обл Горностаева ( дочь жены Шокина)... я бы намекнул Яценюку и Коломойскому , они просто поссорились с ним... 16 - благодаря таможенному скандалу Саакашвили-Яценюк принято решение выровнять таможенные тарифы по всей стране (разница в тарифах достигала 4,5 раз... разница ложилась в карман) 17 - В ноябре 2015 г. намечено открытие нового таможенного терминала с электронной техникой для осмотра грузов и ускоренным прохождением грузов... убираются менты и контакты с таможенниками... электронная декларация...время прохождения досмотра будет в среднем 15 минут 18 - только по одному его обращению ночные клубы отменяют концерты артистов-коллаборационистов, а СБУ запрещает въезд в страну российским артистам, поддержавших агрессию России в Украину. 19 - получил моральную и материальную поддержку на проведение реформ от США... 20 - по его требованию закрыты незаконные и коррупционные иски прокуратуры против иностранных инвесторов в Одессу... 21 - в случае срыва запуска нового терминала собственниками Саакашвили пообещал с помощью инвесторов построить новый аэропорт... в 50 км от города... у турецкой компании холдинга "TAV" есть интерес к управлению таким хабом... они уже имеют опыт работы с Саакашвили по управлению аэропотрами Тбилиси и Батуми 22 - В транспортной сфере губернатор отобрал у гаишников палочки, запретил им ловить на радар 23 - с подачи Михаила начата реформа и обновление ПОЛИЦИИ 24 - анонсировал создание при ОГА "Совета экономического развития", который для облегчения работы инвесторов объединит правоохранительные и государственные органы. 25 - гарантировал защиту инвестров от поборов и бюрократии (на встрече с инвесторами в США и Турции) По моему неплохие результаты. Молодцом-так держать !
Ты жишь понимаешь, почему эти езыки учили. В один ряд ставить украинский с немецким или хранцузским... Понимаю, понедельник. Да, мощное. И не в первой используется. Из воспоминаний учёного, пережившего немецкую оккупацию в Харькове: http://magazines.russ.ru/sp/2010/12/ni8.html ---------- Сообщение добавлено 21.03.2016 15:19 ---------- Самому не захотелось стать его помощником по ЖКХ?
Дичайше будоражит душу вопрос а почему раньше-то "нет" ? А такое часто бывает. (например, в Китае - интеллигенция и воробьи. В Германии - евреи и славяне. У нас - троцкисты/оппортунисты/шпионы/наймиты/стиляги/фарцовщики и т.д.) Хорошо если нарисуется какой-нть чингисхан, гитлер, сталин, или даже мао - вождь поведет в светлое будущее (хотя и не только лишь всех) Украинское общество уже давно созрело для пассионарного скачка, а лидера у низ нет и уже, сдается мне, на ближайшие 100 лет не предвидится. Украинцам просто не повезло. Вот у нас есть Путин. Белорусам повезло - у них Батько. Казахам - Бабай-ака. Азербайджанцам. Грузинам. Армянам. А у украинцев кого только не было!!! От Кравчука до Порошенко и всех геть. Сила в нации есть. Дух нации есть. Огромная внутренняя сила тоже есть. Талант есть. Ум есть. А вектора приложения - нет. Вот и рвет Украину во все стороны, как гранату. Сама себе не знает чего хочет и не знает как достичь того, чего хочет, но не знает чего. Пока они не создадут условия для того, чтобы у них появился национальный лидер - ничего у них не будет. И штаты, даже если нуочень сильно захотят и даже если МВФ простит им все долги - не поможет. Лидера нет. Рулевого нету. ---------- Сообщение добавлено 21.03.2016 15:30 ---------- А кто его ставит ? Там немного совсем про другое.
mudrec, виктор, а вот саакашвили взял на работу себе марию гайдар, обрюхатил ее, потом избил на новогоднем корпоративе и уволил. так ведь и гражданство марии гайдар дали с нарушением украинского законодательства. это разве не коррупция? разве это нормально? говорят, что там спать с саакашвили нужно. а тот любит, вроде как, посвежее, чем престарелый неопределившийся то ли украинец, то ли румын.
Конечно mudrec-ка избить и уволить Саакашвили сможет, но вот обрюхатить никак нет, даже если и будет сильно стараться.
Вот они их сейчас усиленно и создают. А потом придёт Данко и выведет их к свету! )) и совсем не факт, что это не будет Владимир Путин (он и так у них почти бог)) Элементарно, Ватсон, не соблюден был этикет ))
А знаешь ли ты, как он реально боролся с коррупцией? у себя на родине... Что сделал и почему на него заведено куча уголовных дел???? А вся суть в том - что он очистил верхний слой коррупции - бытовую коррупцию. Ту, с которой сталкиваются рядовые граждане. Вроде бы хорошо. Да? Да - но, как в том анекдоте - есть нюанс . Бытовую вычистил, но вот весь основной пласт - подмял под себя и своих близких. Платили все и за все и поболее, чем раньше. В итоге, в конечном счете, все финансовые "убытки" от исчезновения бытовой коррупции, с лихвой окупились на более высоком уровне . Что, в конечном счете - косвенно отразились на тех же гражданах... Так, что, если в Одессе - все делает по примеру Грузии - не повезло одеситам.....
Уверен, что мудрек все знает. но ненависть к России, из которой он не хочет почему то уезжать, затмевает ему глаза ---------- Сообщение добавлено 21.03.2016 17:05 ---------- Кстати, виктор пропустил один пункт из бомбит достижений саакашвили - учит мир заправлять брюки в носки.
У тебя примитивное мнение набитое нашей кондовой пропагандой. Когда хлебнешь коррупции в этой России - тогда и поговорим. И учти. коррупция далеко не всегда попил/откат/взятка
пока не отражается. коррупции на бытовом уровне там нет совсем. И цены - значительно ниже наших. И это у грузин, которые не любят ходить по судам отстаивать свои интересы. Не грузин, что там живёт, вообще считает их, грузин, покорными и робкими, особенно в сравнении с соседями -кавказцами России, армянами, турками, иранцами...
Ютта, я ж написал про енто, не стал выкладывать фото. Пожалел вас. И это все на АНТИКОРРУПЦИОННОМ ФОРУМЕ!!!