cykoria, Ну так и тут мы можем задаться тем же самым вопросом "зачем?". Но без "после" этот вопрос тоже не будет иметь смысла Ну, это ок Но Зачем он этим занимается? Если для познания, то зачем познание? Потому что человек любит задаваться такими вопросами, и чувствует фрустрацию, если не находит ответов, очевидно
Чем же плохи животные? По моему, их жизнь проще и гармоничнее, чем человеческая. Они ближе к природе и не гадят на этой планете, а подчиняются её естественным законам. Откуда нам (людям) знать о настоящей духовной природе (или о её отсутствии) животных? Люди - очень высокомерные создания. ---------- Сообщение добавлено 11.05.2015 21:56 ----------
ну да. кто сильнее, тот и вожак. состарился - вон из стаи. не убежал - съели. догнал - поел, не догнал - сдох от голода. все просто. но не думаю, что вы горите желанием жить по законам животного мира. будь они хоть трижды просты и гармоничны)
hasslich, очевидно, что вы ассоциируете с определенным видом животных, но не учитываете, что этих видов ооччень много, природа очень разнообразна и поведение разных видов очень разнообразно. Кроме того, думаю, человек наблюдая животных со стороны и не имея возможности узнать их внутренний мир, не очень то в курсе, как там в животном мире на самом деле обстоят дела. Желанием жить по законам животного мира, действительно, не горю. Но и не отождествляю человека с животным.
Атеист считает, что человек сам мера всех вещей, а христианин считает себя больным изделием. Это разные антропологические посылы: или есть Создатель и именно Он знает цель существования всего мира, или всё произошло случайно и тогда любое существо живет согласно инстинктам. Поэтому у христиан и считает свободным только тот, кто не зависит от того, что фактически причиняет страдания душе. Ничто так не мучает человека, как его собственные страсти: раздражение, злоба, зависть, уязвлённое самолюбие, гордыня, мстительность, алчность, пьянство, блуд, жажда власти, богатства и т. д. Вы не хотите избавиться от этих врагов, живущих в душе? Ну пусть они мучают вас дальше. А Камю писал как избавиться от пьянства? ---------- Сообщение добавлено 11.05.2015 23:30 ---------- вот классический пример эволюционного подхода. Если человек - просто высшее животное, то духовная жизнь - это ярмо для управления народом
тема ни о чем все мы умрем но до смерти любой человек желает жить в макс комфорте или стремится к нему если он не монах зек и тп
70% статистики взято из головы. © В любом случае это говорит лишь о слабостях человеческой натуры и более ни о чём.
hasslich, это да) не только христианство избавляет, было бы желание идея души приятна, но портится несколькими штуками. вот к примеру, есть бабули, которые к старости меняются характером - начинают обижаться, перепрятывают вещи, забывают, думают что их обокрали -> перепрятывают вещи... плюс несколько патологий и не в старости приводят к изменению характера. кто тогда с точки зрения греховности виноват в новых помыслах? тушка, и ничего тут не попишешь. а это нечестная игра уже, как с плохим пингом против ботов, вроде и мог бы лучше, но обстоятельства были выше. ---------- Сообщение добавлено 12.05.2015 00:04 ---------- да и монах в комфорте хочет жить, просто у него комфорт не с мягкостью сидушки связан
cykoria, А если не прёт? Развлечение относится уже к субъективной оценке, а не к некоему общему "смыслу" ---------- Сообщение добавлено 11.05.2015 23:32 ---------- red_spider, - Пациент, вы страдаете половыми извращениями? - Что вы, доктор!? Я ими наслаждаюсь! Я бы сказал, что духовная свобода - это управление своими внутренними состояниями, а не управляемость ими. Включая веру и религиозные чувства. Нет, не писал. А должен был? И зачастую ведь так и есть. Что печально, но факт, тем не менее. Я общался с разными представителями конкретно православия, и лишь несколько раз встречал людей, от которых бы эта самая духовная жизнь ощущалась (ну или её можно было бы заподозрить, например). Все остальные, помимо обычных низменных человеческих качеств, обладали ещё двумя - это лицемерием и непомерной гордыней.
E13, разъясните, что вы понимаете под термином "управление" в этом контексте? Поскольку у этого термина есть много значений. И разве вера и религиозные чувства - это "внутренние состояния"? Это скорее - убеждения, а примеры внутренних состояний - это искренность, открытость, подозрительность, сомнение, размышление, уверенность и т.п. хотя, да, конечно, убежденность -это тоже состояние. И все же, что вы имеете ввиду под "управлением" и "управляемостью"?
cykoria, Управляемость - это когда эмоция, возникнув, формирует у индивидуума стойкое желание сделать всё так, а не иначе. Индивидуум при этом теряет возможность рассуждать беспристрастно, восприятие негативных сторон принятия решения стирается, а положительных - наоборот, усиливается. Управление - это когда индивидуум, получив сигнал от своей психики, в состоянии адекватно оценить его, оценить, какое место он должен занимать в общей иерархии планов и ценностей и поставить его туда. "Внутренние состояния" - это всё, что происходит внутри субъекта. Модель мышления, эмоции, ощущения и т.п. Плюс, сама "вера" может относиться к разным типам состояний. Это может быть рациональное принятие истинности некоего положения без критического анализа, может определённое духовное состояние, может быть некоторое интуитивное ощущение.
E13, все это верно, но это все о свободе воли человека. А если рассуждать о духовной свободе, то это совсем о другом уже речь пойдет.
а кто тушку привел в такое состояние? Дух творит формы, а не наоборот а с чем? очень интересно какая тогда от него польза?
возраст, химзавод пососедству, да мало ли. служение, вестимо, приоритет другой, то что он хочет служить больше чем сидеть на мягком значит что когда он служит ему комфортнее чем если бы он на мягком сидел.
служит священник. Призвание монаха - общение с Богом через молитву. Вот и весь комфорт ---------- Сообщение добавлено 12.05.2015 13:12 ---------- химзавод на духовную жизнь повлиять не может. Не там ищите причину
red_spider, Кхм... Простите, но если я пересчитаю всех пьющих христиан - включая пьющих священнослужителей, - я неизбежно задам вопрос: какая тогда польза от христианства? И если Камю - просто философ-экзистенциалист, который делится рассуждениями о жизни, то христианство вроде как претендует на нравоучение и духовность.
да проблема проста, в массе своей называющиеся христианами и священниками так же далеки от христианства как ссср от коммунизма, сами по себе идеи может и неплохие, но реализация как всегда хромает
Для подверженных страстям попов и формальных "христиан" - никакой от христианства им пользы нет. А вот пытающимся исполнять заповеди польза есть: они избавляются от того мирского, что их мучает. вот в этом вы правы. Многие являются язычниками христианского обряда. Увы!
gerodoth, Читая такое раз за разом, я прихожу к мысли, что христианство - это как орден Иллюминатов. Про него все знают, но никто не может сказать, кто конкретно туда вхож. red_spider, Так же и про Камю можно сказать, что для людей, которые омрачили свою жизнь алкоголизмом, никакой пользы от него нет. Потому что философия - она для здоровых духом и разумом.
а какая от философии вообще польза? Мозг разминать? Ответы на насущный вопрос она дает? Нет. Каждый философ создает свою вселенную, что не приближает к истине.
[ame="http://www.youtube.com/watch?v=_qdbCvLCevk"]http://www.youtube.com/watch?v=_qdbCvLCevk[/ame] ---------- Сообщение добавлено 12.05.2015 19:36 ---------- E13, представьте, что эта короткометражка - лицевая сторона вышеупомянутого гобелена.
В ПРОЕКТЕ «БЕЗБОЖНИКИ» мы собрали обширную коллекцию цитат: это высказывания на тему религии и божественного начала. Высказывания принадлежат самым блистательным умам, прославленным мыслителям, учёным с мировым именем, политикам, деятелям искусств прошлого и современности. hasslich, ай-яй-яй, у вас наверно что-то очень нехорошее связано с религией? Почему вы в эту тему втыкаете сцылку на цитаты безбожников? Эта конкретно тема не в разделе о религии, а в разделе О жизни! Уверяю вас, при желании можно разбираться со смыслом жизни и без того, что бы верить или не верить в Бога или в какие бы то ни было религии.
да мне просто лень было новую тему создавать ради этого. ну а поделится можно и здесь. как раз таки, у верующего и не верующего разный смысл жизни.