1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Не участие в "выборах" как осознанный выбор...

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Бород@, 01.03.09.

  1. s14

    s14 Активный участник

    2.243
    3
    1777,
    полностью согласен, но еще добавлю, что деятельность их должна быть видна все время не за месяц до выборов не за день, а вообще всей жизнью человек должен доказать, что он достоин быть избранником народа, а сарафанная почта донесет как и что....
     
  2. in love with myself

    in love with myself Активный участник

    6.040
    3
    Zebra21, если говорить об уходящем составе Областной Думы, то он был вполне работоспособным - это видно и по качеству законотворческой работы, и по скорости рассмотрения вопросов, и по содержанию принимаемых решений. Другой представительный орган - ГорД, и рядом не стояла в этом плане (вот уж где сборище праздных болтунов).
    Что касается судебной реформы, то ОД к ней прямого отношения не имеет.

    добавлено через 49 секунд
    Zebra21, ну а про сменяемость власти хорошо говорить тогда, когда есть на кого менять. Я вот лично пока не вижу достойных кандидатур.
     
  3. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.855
    4.442
    Ну да, это любимый довод короля! ;) Отвечу не менее традиционным - дайте свободу слова (хоть минимальную) и нормальные суды - и у вас будет больше 2 человек, которые "достойны занять пост" ;) И это действительно так.
     
  4. in love with myself

    in love with myself Активный участник

    6.040
    3
    Zebra21, "свобода слова" это право покупать за деньги эфирное время и зомбировать население?
     
  5. RedCat

    RedCat Активный участник

    10.558
    1.161
    Нет "свобода слова в России" это когда все стены и столбы оклеены рекламой одной партии, когда они обзванивают квартиры со своей рекламой и не вылезают с телеэкранов. Мы должны быть благодарны за все построенное за бюджетные средства именно этой партии. "Прошла зима, настало лето - спасибо Партии за это". Кругом одни алкаши тунеядцы и хулиганы, одни Едросы не покладя рук пашут и сеют. Уряяяя!
     
  6. Владимир

    Владимир Активный участник

    9.261
    1.405
    Ни хера не понимаю, зачем существуют все Думы, рангом ниже Государственной. Что они делают то все? Какие законы областного или городского уровня принимают и зачем они вообще нужны?
    В повседневной жизни сталкиваюсь только с Областным законом про коэффициенты для ЕНВД, но что-то подсказывает, что их и без законодательного органа можно было установить.
    А кто еще с какими региональными законами или иными продуктами деятельности Облдумы сталкивается?
     
  7. DJ Vasya

    DJ Vasya Активный участник

    1.293
    0
    Э-э-э, бабло бюджетное пилят?
     
  8. ННК

    ННК Активный участник

    1.890
    36
    Хорошая мысль Владимир! Если нет выборного губернатора, то выборная областная дума – идиотизм. ;)
     
  9. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.855
    4.442
    Ну как же, все местные бюджеты утверждаются именно Думами, законы о местных льготниках, о природных заказниках местного значения итд... Ты, похоже, кроме как государственными масштабами и не мыслишь?
    Примерно это. Почему зомбировать имеют право только одна шайка-лейка? Когда зомбируют с разных сторон - получается не так эффективно и люди меньше зомбируются ;)
     
  10. Саша Пушкин

    Саша Пушкин Участник

    151
    0


    Свобода слова это, как минимум, отсутствие ситуаций когда на один из центральных каналов в аналитическую передачу приглашают шесть человек, включая господина Делягина, а потом в эфир выходит передача, где представлено 5 участников (Делягина нет), а под столом в кадре мелькают 6 пар ног.
     
  11. con brio

    con brio Активный участник

    3.232
    510

    А Где Ворошиловский ?
     
  12. Пчеля

    Пчеля Активный участник

    3.587
    35


    Т.е. Делягин все же был, но сидел под сталом? Или лишняя пара ног... даже страшно представить, что твориться в эфире:d это же не баня в конце концов, могли бы уж потерпеть!
     
  13. Саша Пушкин

    Саша Пушкин Участник

    151
    0
    Пчеля,
    Ваш банный опыт тут вас подвел, вы сразу не о том подумали.

    "Клиффорд Дж. Леви / Clifford J. Levy

    Москва. - Прошлой осенью известный политолог-аналитик Михаил Делягин появился на телевизионном ток-шоу под названием 'Народ хочет знать', в ходе которой позволил себе несколько колких замечаний относительно сроков пребывания Владимира Путина у власти. Когда программа появилась на телеэкране, Делягина там не оказалось.

    Его замечания не просто были вырезаны, само его изображение было стерто цифровым методом из сцен, в которых остались все другие участники теле-дискуссии, подобно тем опальным товарищам, заретушированным на старых советских фотографиях. (Техники, видимо работали в спешке, оставив в одном из кадров только ноги Делягина, отделенные от тела).

    Как следовало знать продюсерам передачи, Делягин с некоторого времени оказался в так называемом стоп-листе, списке политических оппонентов и прочих критиков власти, которых Кремль изгнал из телевизионных новостей и политических ток-шоу."
     
  14. in love with myself

    in love with myself Активный участник

    6.040
    3
    Это Центральный округ.

    Zebra21, лично мне бы, например, не хотелось, чтобы с экранов в неокрепшие умы лилась каспаровско-лимоновская риторика оплаченная Березовским или еще каким-нибудь "политическим беженцем". Кроме того, влияние традиционных СМИ с каждым годом становится все меньше, а ограничения свободы слова на кабельных каналах или на сетевых ресурсах минимальны.

    Саша Пушкин, да, Делягин, конечно, очень значимая фигура, чтобы ради него идти на такие жертвы:)
     
  15. Владимир

    Владимир Активный участник

    9.261
    1.405
    А что мешает губеру, точнее администрации, решать эти вопросы?
    :d А то ж! Видишь, реформу региональной власти затеял устроить.

    Серьезно, какая необходимость именно законодательного органа в регионе, при том, что местные законы не могут противоречить федеральным. Бюджет самое серьезное, получается. Но чем было бы хуже, если б его пилили в аппарате губера, назначаемого из центра?

    ps. Я не про нашего губера, я про нормального, как в 90% регионов РФ.
     
  16. dj_dantist

    dj_dantist Активный участник

    4.591
    0
    Логичнее на выборы сходить, но испортить бюллетень (например, поставить две галочки). Тогда хоть будет уверенность, что от твоего имени не проголосовали за педроса... :spider:
     
  17. in love with myself

    in love with myself Активный участник

    6.040
    3
    Владимир, далеко не все вопросы регулируются федеральным законодательством. Часто бывает так, что в соответствующем ФЗ установлены общие принципы, а конкретику определяют уже на местах.
     
  18. ННК

    ННК Активный участник

    1.890
    36
    Извините, если нашего губернатора назначили высочайшим указанием, значит, он один и должен тут всё решать и отвечать перед тем, кто его сюда назначил, а не с выборной чернью советоваться, время терять. С него потом лично спросят, а не с какой-то там областной думы.
     
  19. Саша Пушкин

    Саша Пушкин Участник

    151
    0
    А какие жертвы затереть невыгодные власти замечания? Будем отрицать, что любая деятельность оппозиции или события с разгоном демонстраций во Владике очень по разному освещались в инете и центральных СМИ?:)
    Или, что там же есть чудный единорос губернатор Дарькин, кстати первый из губернаторов, переназначенный президентом после отмены выбора губернаторов, про которого в учебнике тамошнего юринститута середины 90х писали как о члене ОПГ, с указанием кличек, совместных фото с другими жуликами и т.д.

    добавлено через 7 часов 5 минут
    Или вот еще из "свежего":


    Имя сенатора и банкира Сергея Пугачева многие годы не сходило со страниц российской и зарубежной печати, с которых он представал якобы влиятельнейшим «серым кардиналом Кремля». С подачи Пугачева газеты писали о том, что банкир познакомился с Владимиром Путиным и Игорем Сечиным еще в начале 1990-х годов и с тех пор он якобы является их главным идеологом и «поводырем» по сложной политической реальности 1990-х и 2000-х годов.Информация об этих фактах, подтвержденная целой папкой с десятком документов МВД и других госорганов, прозвучала 11 февраля 2009 года на пресс-конференции в «АиФ» политологов Валерия Хомякова, Михаила Виноградова и Дмитрий Орлов. В качестве примера проникновения мошенников и прочих уголовников в Совет Федерации (за чистотой которого Путин доверил следить своему давнему другу Сергею Миронову) участники пресс-конференции привели сенатора Сергея Пугачева, который представляет в Совете Федерации правительство Республики Тыва.

    Согласно информации самого Пугачева (которую он не постеснялся представить и отдел кадров Совета Федерации при оформлении сенатором), Сергей Викторович окончил Университет методологии знаний в Москве в 1994 году, а также Ленинградский университет, Уфимский государственный нефтяной технический университет, имеет ученые степени кандидата и доктора технических наук.

    Политологи продемонстрировали документы, из которых следует, что «дипломы» Сергея Пугачева всех трех (!) университетов являются грубой подделкой. В Ленинграде и Уфе Пугачев никогда не обучался, Университет методологии диплом ему выдать не мог, так как не имел соответствующей лицензии и был закрыт за 2 года до даты получения Пугачевым данного «диплома». Ученые степени кандидата и доктора наук приобретены с использованием подложных документов об окончании 3-х вузов.

    Фальшивыми оказались не только все три диплома сенатора Сергея Пугачева, но его биография и даже трудовая книжка. Согласно продемонстрированным и розданным журналистам документам, Сергей Пугачев в 1983-1991 годах ни дня не работал в Красногвардейском отделении Стройбанка СССР, как написано в его трудовой книжке. Причем не просто не работал, а отбывал в это время срок за высоким тюремным забором.


    Между тем ситуация с получением высшего образования г-ном Пугачевым предстала в новом ракурсе. В газетах «Ведомости» и Мoscow Times группа депутатов, включая самого автора запроса Константина Ширшова, опубликовали открытое письмо на имя президента России Дмитрия Медведева. ...Как вы думаете, господин президент, говорится в обращении депутатов, что стало бы главной темой разоблачений свободных СМИ – некачественные продукты одного из сетевых супермаркетов или всплывшие факты противоправной деятельности известного сенатора? На следующий день после проведенной пресс-конференции, отмечают авторы открытого письма, столичные издания отдали предпочтение некачественным продуктам: о них сообщили более сотни СМИ, в том числе и три федеральных телеканала, но вот о «некачественном» сенаторе написали единицы изданий! Далее в обращении говорится: «Вот в этом и есть парадокс свободы слова в нашей стране… В цивилизованном мире, если в отношении политика появляется уличающая его в неблаговидных поступках информация, тот либо подает в отставку, либо – в суд на тех, кто ее предоставил. Кроме того, обнародованными сведениями там обязательно займутся соответствующие компетентные органы. Возможности наших политиков, получается, куда как шире, чем у их «демократических» коллег. Они могут просто наложить запрет на упоминание своего имени в СМИ…»
     
    Последнее редактирование: 05.03.09
  20. Другой Гость

    Другой Гость Участник

    111
    0
    По поводу предмета обсуждения и немного о другом...
    Сначала отчитаюсь: на выборы ходил, бюллетень испортил (год назад отказался брать бюллетень за президента, еще раньше уносил бюллетени с собой). Считаю, однако, что на выборы ходить надо, даже на такие, как нам оставили (есть такой политолог, виднейший у нас спец по выборам, так он несколько лет назад ввел термин "события электорального типа", СЭТы, чтобы не вводить в заблуждение использованием слова).
    Коротко, почему:
    1. Даже на сегодняшних выборах/СЭТах можно выразить свое отношение к власти. "Протестным голосованием", порчей или уносом бюллетеня. Не приход на избирательный участок означает, что выборы не являются ценностью и власть вольна их отменить (как уже отменила выборы губернаторов, мажоритарные округа и выхолостила то, что осталось).
    2. За право выбора власти боролись не самые глупые люди на протяжении поколений и в разных странах. Уже поэтому я бы не ерничал, как некоторые форумчане. Конечно, довольно распространена позиция, согласно которой государство - это наше все, а лучшее, что может сделать рядовой россиянин - не мешать ему и его чиновникам заботиться (о своем карма...) да пусть даже и о нас, простых гражданах. Однако есть и другая: общество должно постоянно напоминать государству и чиновникам, что они лишь нанятый обществом персонал. Лучше всего, конечно, это сделать периодической сменой одной части элиты на другую, понимая несовершенство любого политика, но уповая не на поиск идеального человека для управления, а на институциональные ограничения произвола последнего дурака, окажись он в высоком кресле (лозунг же "чума на оба ваши дома" оборачивается против нас самих).
    Честно говоря, никогда не голосовал за КПРФ (за ЕдРо, конечно, тоже), но вот все чаще думаю сегодня, что победа Зюганова в 1996 могла привести не к реставрации коммунизма, а к установлению более демократического режима. Для него надо, кстати, всего-то, чтобы действующая власть проиграла выборы оппозиции - и уступила ей место. Хотя бы раз. В России этого не было ни разу. На протяжении всей ее истории. Не будет выборов - не будет и шанса.
     
  21. ННК

    ННК Активный участник

    1.890
    36
    Я тоже не понимаю людей, которые не ходят на выборы, а потом всё время плачут как у нас всё плохо…
     
  22. ТАБАК

    ТАБАК Новичок

    22
    0
    на выборы не ходил.какого я должен ходить?Меня медвед ваще выморозил,захотел сидеть на троне 6 лет пожалуйста.это бред,нас спрсили хотим ли мы видеть его 6 лет у власти?не спросили!Ни одного нормального кандидата не видел и наверно до конца жизни не увижу.МАКСЮТУ В ЯЩИК И САМОЛЕТОМ В АФРИКУ ГДЕ ЗЛЫЕ КРОКОДИЛЫ!
     
  23. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.617
    1.965
    А вы то чем лучше, или тоже тем же самолетом, в соседнем ящеке место займете?
     
  24. ННК

    ННК Активный участник

    1.890
    36
    ТАБАК, а откуда там должны появится люди, которые отменят 6 лет?
     
  25. s14

    s14 Активный участник

    2.243
    3
    а за кого голосовать, если я не вижу достойного.... или просто сходить, для отмазки? Единственный выход вижу в самостоятельном движении во власть.... но это уже из области фантастики.... а голосовать за непроходного кандидата или как все не хочу и не буду.
     
  26. San" ka

    San" ka Активный участник

    3.193
    0
    s14,
    Они все хотя бы чуточку "достойные" уже хотя бы потому, что попытались.
    Просто я смотрю, что у народа эгоцентризм шкалит уже просто беспредельно: "Все вокруг г**но, один я в белом пальте".
     
  27. s14

    s14 Активный участник

    2.243
    3
    San" ka,
    ты действительно веришь, что во власть идут и ПУСКАЮТ тех, кто хочет помочь пенсионерам, инвалидам и простым гражданам, а не для спасения своего бизнеса и набивания своих карманов? почитай их декларации за 2007 год, которые выложены на сайте избиркома и может отсеешь свои радужные мысли(
     
  28. San" ka

    San" ka Активный участник

    3.193
    0
    s14,
    Эт кто через какую призму смотрит. Да и декларация ещё ничего не означает.
    Ну и что, что бизнесмен пошёл во власть? Может, у него социальная ответственность проснулась. Вот и пошёл людям помогать. Да и потом, у нас тут просто у всех достаточно размытое представление о механизмах помощи и о механизмах устройства власти. А рассуждаем мы так, как будто сами сидим на их месте.
     
  29. s14

    s14 Активный участник

    2.243
    3
    San" ka,
    да просто многих знаю лично, многих знаю, которые не прорвались во власть... какая там нафиг призма, какое там проснулось.... а то что бизнесмен пошел во власть, хочешь помогать - занимайся благотворительностью, а если лезет в эту грязь, то или рыльце в пушку либо присасываются к государственной кормушке.