Совместимы ли понятия порнография и искусство?

Maxsimus,
Не стоит путать тот же "9 песен" Майкла Уинтерботтома с "Суперфакерс" от Приват-видео.

 

Maxsimus, разница, на мой взгляд, очевидна - в целях и задачах режиссеров. Порнографы имеют тольку одну цель - показать половой акт во всех его проявлениях. Режиссеры, использующие элементы порнографии, применяют их лишь как часть своей образной системы, не циклясь только на показе возвратно-поступательных движений. Собственно, если фильм является произведением искусства, то понятие порнографии к нему не применимо. Если же вы меня спросите, как определить искусство, то поставие меня в тупик: я уже пробовал здесь спорить как-то на эту тему - безрезультатно. Наверное, если сообщество профессионалов (режиссеров, актеров, киноведов, кинокритиков и пр.) признает фильм фактом искусства, то стоит на это ориентироваться. Хотя лично у меня практически никогда никаких проблем с определением искусства не возникало, однако если я начну говорить о своих критериях, это займет ну очень много места :-)
Что касается "9 песен", то там тоже, на мой взгляд, все очень просто: это история короткой любви, зародившейся на концерте, развившейся и умершей под музыку достаточно быстро. История, показанная достаточно реалистически, с концентрацией именно на чувственной сфере.

 

Хороший вопрос Думаю, у нас все будет через всем известное место Помнится, читал я как-то интервью с типа экспертом по определению порнографии, так вот среди прочих перлов этот товарищ выдал фразу: "Достал мужик хрен из штанов - все, это порнография". Ну придумают наши депутаты критерии (надеюсь, хотя бы деятелей искусства для этого позовут), даже создадут какой-нибудь экспертный совет, а дальше что? Кто будет в совете? Наверняка, куча "ревнителей нравственности и морали", для которых все вышеперечисленные фильмы будут чистой порнухой. Меня вообще добивает стремление наших чиновников определить именно эту сферу. Вот то, что творится сейчас на телеэкране, - это самая настоящая порнография духа (сериалы, "аншлаги", тупорылые передачи), но чинуш это не заботит ни фига, а вот порнография - да, красная тряпка для быка, не определим - жить не сможем. Интересно, как там законодательно опеределена порнография на Западе?

 

про "9 песен"
я его вспомнил.
нечто из разряда "хоум-фак-видео" - это нынче модно
только не говорите о духовности

самоцытата от 02.05.2005:
-----------------------------------
помню отзывы с какого-то фестиваля, народ выходил, роняя челюсти. решил, что "этот фильм надо обязательно посмотреть!" (це)
и вот пришло "щастье" - СР выпустил ДВД.


кино: парочка трахается практически в полный рост весь фильм подряд. без особых затей, надо сказать..

сабж перебивается, очевидно, современной музыкой (концерты в клубе). единственное знакомое название - "Франц Фердинанд". а также товарищ Майкл Найман - в кадре и за кадром.

также присутствуют мега-вставки бескрайних просторов Антарктиды, не пойму зачем (в таком ключе: "в Антарктиде - вот такенный слой льда, он откладывался веками, это память нашей планеты.." и тут- рраз!!! смена кадра: он ей присовывает)

такое впечатление, что снято все на видеокамеру, чуть ли не в домашних условиях. но однакож присутствуют долгие крупные планы - европейское ж кино, блин!

нарочито (?) пустые разговоры ближе к середине фильма начинают раздражать.
а девка - раздражает прямо с начала фильмы. очевидно, другие просто не подписывались.

нелохая "подложка" под титры - нерезкая съемка после концерта в клубе - граждане ходят и топчут пивные банки очень достойное завершение!

...однакож, забавные фильмы стали на экраны выпускать.
но по мне (мы люди простые, сельские) - лучше уж качественную порнуху посмотреть ))
-----------------------------
перечитал, злобно хихикал

 

DeadMan, как всегда жжешь Я тоже прочитал и злобно хихикал :-)
Тем не менее, ведь нельзя сказать, что "9 песен" и заурядная порнуха - это одно и то же?

 

ни в коем случае!

как было верно подмечено - порнуха отрабатывает ровно одну задачу - показывает процесс.
хорошая, талантливая - показывает процесс хорошо и вдумчиво, с огоньком.
красивая - показывает красиво.
нельзя также забывать о громадной воспитательной и образовательной роли порнухи - ее же смотрят дети!!!

с этой точки зрения х/ф "9 песен" проигрывает любой профессионально снятой порнухе по всем статьям.
количество процесса на единицу времени крайне мало
снято, как уже было сказано, в стиле "хоум-видео"
смысловая нагрузка к Процессу - постоянно отвлекает

единственное, что роднит фильму с лучшими образцами жанра - это рейтинг. раз уж показали Девайс - всё, превед. детям до 16.
но дети-то как раз на рейтинги и смотрят в первую очередь!

..вот сэкономит ребенок на булочках, накопит заветную сумму, прикупит диск с неправильным рейтингом - а ему тут почти весь фильм Духовность показывают!!!
нельзя так с детьми поступать..

 

То есть вы придерживаетесь "экспертного мнения", что "раз достал мужик хрен из штанов - это порнуха"? Какая-то дискриминация по половому признаку
И "Пола Х",к примеру, тоже тогда порнуха?

 

я за экспертов не скажу
но вроде есть такое правило - раз Девайсы показывают - уже рейтинг возраста надо поднимать

Полу Х- не смотрел
да мало ли этих Пол, в самом деле?! :smilewink

 

Интересно, а считать ли порнухой то, что на TV-1000 показывают ежедневно поле 00-00? Процесс 100% налицо, но половые органы почти всегда стараются закрыть волосами или другими частями тела.

 

Гы, "Пола Х" - одна такая Это ж фильм Лео Каракса с Катрин Денев и Гийомом Депардье. Между прочим, входила в конкурсную программу Каннского МКФ. Вот ссылка http://www.videoguide.ru/card_dvd_relis.asp?id_relis=784

 

А что скажете про старенький фильм "Hamlet. To fuck or not to fuck?"? Для меня это было как откровение. Посмотрев сие творение, я понял, что порно можно снимать несколько иначе, чем это делают горячие немецкие парни. И порноактёры проявили там недюжинные (на мой непрофессиональный взгляд) актёрские таланты!

 

Гы, а это че за ботва?

 

Destricted!

я посмотрел. скучно.

 

И вот наконец-то, фильм смогли оценить жители г. Волгограда, в рамках проводимого фестиваля арт-хаусного кино. У кого какие впечатления? Порно или нет?