главное чтобы для вас был ответ, чей это балкон. А то как ремонтировать не мой, польльзоваться - мой, плохо ремонт сделают - опять мой, но делать ремонт - не мой.
The Chief, в нашем доме ни разу за 40 лет не было капремонта. т.е. тоже должны были сделать после приватизации. правда УК сменилась, поэтому они говорят, что не их проблемы. поэтому жду с нетерпением от вас документика.
RomAnger, Статья 16. Закона РФ "О приватизации жилищного фонда в РФ" от 04.07.1991 N 1541-1 Приватизация занимаемых гражданами жилых помещений в домах, требующих капитального ремонта, осуществляется в соответствии с настоящим Законом. При этом за бывшим наймодателем сохраняется обязанность производить капитальный ремонт дома в соответствии с нормами содержания, эксплуатации и ремонта жилищного фонда.
Если читали, то наверно заметили, что статья.16 не безусловная. Обязанность бывшего наймодателя провести кап. ремонт должна возникнуть ДО момента приватизации хотя бы одного помещения. Вот и The Chief пишет о том же: У вас есть документальные подтверждения (например, акт осмотра дома уполномоченным лицом, в котором бы фиксировалась необходимость кап. ремонта до приватизации) наличия обязанности бывшего наймодателя по кап. ремонту? С чего вы решили, что на момент приватизации дому требовался кап. ремонт? И уж тем более обязанности произвести кап. ремонт нет у вашей УО (ни старой, ни новой)... Не, за ВАШИ деньги она его конечно сделает, не вопрос!
Ответ Отдела организации эксплуатации жилищного фонда Адм-ни 38-45-26: 1. балконные плиты отнесены к общедомовому имуществу; 2. если разрушение балконной плиты незначительное (отвалилась некоторая часть защитного бетона и видна арматурная сетка, но сам балкон по-прежнему исправен), то УК в рамках текущего ремонта (т.е. за ИХ счет) обязана принять меры по остановке разрушения и восстановлению защитного слоя бетона, возможно созданию подпорок; 3. если плита превратилась в труху и держит лишь только сама себя, а посещение ее опасно для жизни и здоровья, то восстановление ее относитеся уже к капитальному ремонту, оплачивают который СОБСТВЕННИКИ. Заключение о степени разрушения плиты для отнесения работ по ее восстановлению к текущему или капитальному ремонту делает либо сама УК (но ест-но он будет капитальным за счет собственника), либо комиссия ГЖИ.
а это самое интересное. моя УК провела комиссионное обследование балконной плиты, и установила, что наблюдается отслоение бетонного слоя по периметру плиты, оголение и коррозия арматуры. Проводить работы по замене ж/б плиты и установки опор, монтируемых в ж/б стеновые панели, которые являются самонесущими, недопустимо, следовательно буду проводиться работы по демонтажу балкона. вопрос - что за комиссионное обследование, имеет ли оно какую-то силу? а если я закажу свое обследование? в проектном институте мне пояснили, что несущая способность плиты зависит только от состояния арматуры. арматуры вообще не видно. так что судить о потере несущей способности плиты невозможно. вот, думаю сейчас заказывать платное обследование в проектном институте.
А подпоры в самонесущие стены здесь и не нужны (не было же их раньше), пусть они восстановят бетонную оболочку и плита еще продерится пару десятков лет. Конечно, срезать арматуру легче всего. Лучше ГЖИ вызывайте. Кстати, снос балконной плиты - уже элементы реконструкции дома, решение о которой принимает собрание собственников жилья. Пущай восстанавливают.
arbuzik, если экспертиза выявит, что арматура действительно поражена и не может держать нагрузку, то остается действительно только снос(( хотя я не понимаю, почему бы не отбить бетон, по краям забить швеллера, опору опустить на нижнюю панель, забетонировать снова и тогда пусть она даже самонесущая, никакой нагрузки на вырыв не будет. и держаться будет за счет нового каркаса и бетона.
Судя по фото, стык со стеной у вас вообще целый и арматура там без коррозии. Видел как восстанавливали бетонные козырьки: - долбили старый бетон, срезали старую арматуру, но оставляли выпуск из стены 15 см. - к выпуску приваривали новую сетку и заливали новый бетон. Плита готова без всяких подпорок. Долбине их на восстановление, если все проблемы будут решаться сносом, то ...
arbuzik, делать экспертизу за свой счет не тороплюсь, обратился в ГЖИ с заявкой. обещали в течение месяца рассмотреть вопрос. если не помогут, буду писать жалобу (пока не знаю куда, в прокуратуру не хочется сразу), что 2 года УК бездействовала (с тех пор как я обратился к ним), а если получится доказать, то не 2 года, а лет 5 (если найдется копия заявления соседей снизу). т.е. привлечь УК за административное правонарушение по ст. 4.2.4 правил и норм эксплуатации жил фонда
Нашел такое Услуги и работы, предусмотренные утвержденными Постановлением Госстроя России от 27 сентября 2003 г. N 170 Правилами и нормами технической эксплуатации жилищного фонда, являются обязательными для управляющей или подрядной организации только в случае указания на них в договоре. В других случаях указанные правила в соответствии с частью 3 статьи 4 Федерального закона от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ "О техническом регулировании" имеют рекомендательный характе. В договоре с моей УК на 170 Постановление ни слова. Но по балконам есть такое: - заделка выбоин и трещин бетонных и железобетонных балконных плит, крылец и зонтов*; * Указанные работы выполняются только при их обнаружении и отражаются в планах текущего ремонта
супер вообще.. получается, что УК можно вообще наплевать на аварийные балконы, зная что они разрушаются и угрожают жизни, не предпринимать никаких действий по нескольку лет, пока он не обвалится кому-нибудь на голову и никто не будет за это нести ответственность, потому что куча лазеек в законах. кстати где взять договор с УК? в приемной у них попросить копию?
И чО? Вы постановление данное читали? Внимательно?... ПГС-№170: "...и определяют правила по эксплуатации, капитальному ремонту и реконструкции объектов жилищно-коммунального хозяйства, обеспечению сохранности и содержанию жилищного фонда, технической инвентаризации и являются обязательными для исполнения органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органами государственного контроля и надзора, органами местного самоуправления." "1.1. Настоящие Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда определяют требования и порядок обслуживания и ремонта жилищного фонда с целью: ...обеспечения выполнения установленных нормативов по содержанию и ремонту собственниками жилищного фонда или уполномоченными управляющими и организациями различных организационно-правовых форм, занятых обслуживанием жилищного фонда." По моему, слова"правила", "нормативы" и "требования" слабо соотносится с рекомендательным характером. И еще... Постановлении Президиума ВАС РФ от 29.09.10 № 6464/10: "...Все текущие, неотложные, обязательные сезонные работы и услуги считаются предусмотренными в договоре в силу норм содержания дома как объекта и должны осуществляться управляющими компаниями независимо от того, упоминаются ли в договоре соответствующие конкретные действия и имеется ли по вопросу необходимости их выполнения особое решение общего собрания собственников помещений в доме." Понятно? Все обязательные, в силу норм и правил, работы УО должна выполнять независимо от наличия такого пункта в договоре. ---------- Сообщение добавлено 26.07.2012 16:57 ---------- Будет плювать - по лбу!
eXcTa3u, arbuzik, спасибо вам за описанный алгоритм, завтра таки УК начинает ремонт балкона ( текущий)
Два года обещала УК сделать ремонт балконной плиты - надо было укрепить по периметру( не до арматуры но сильно обсыпался , сталинка, плюс трещина была посередине балкона снизу) вообщем вид довольно потрепанный был снизу . А в этом году на очередное заявление по балкону УК отписалась, что требуется капитальный ремонт - проводите собрание собственников и тп, написали жалобу в ГЖИ, в течение двух недель с момента подачи жалобы работник Гжи осмотрел балкон, вставил трындюлей УК, через день после этого Ук отремонтировала балкон.
только сегодня слышала по радио, что тракторный суд обязал УК сделать ремонт балкона, установив, что балконная плита несущая или что-то в этом роде
а у меня ГЖИ отмалчивается с 13 июля... номер заявки присвоили и все. сегодня внезапно приходили люди с УК сносить балкон, в квартире никого не было.. поговорили с соседями, сказали так и быть напишут письмо, в котором укажут дату сноса. интересно, а что будет если я не пущу их к себе на балкон? а сделаю вызов 02 к примеру, что покушаются на мою собственность..
вот и пришел ответ от ГЖИ. балкон таки подлежит демонтажу... организация, которая производила обследование моего балкона пришла к выводу, что балкон ремонту не подлежит. как они проводили это обследование мне непонятно... снизу что ли мастер посмотрел и вынес на глаз заключение, что опорная арматура под бетоном сильно поражена? буду наверное оспаривать результат экспертизы и проводить ее за свой счет в проектном институте...
относится ли замена стояка к кап ремонту.... но все же заменила его УК. Вернее вырезали часть трубы чугунной и сделали вставку из пластика.... Утечка была внутри потолка... Еб... примерно месяц, бегали вызывали их, каждый вечер аварийку вызывали, чтобы воду отключали... сан. техники намекали, типа заплатите и быстро всё сделаем, в итоге все же догнули УК (писали письма - жалобы на имя директора и тд и тп.).
Вот именно, Вам заменили часть трубы, что проходила через перекрытие. Все это называется - устранение аварийной ситуации - ТЕЧИ, но к замене стояка даже в рамках вашей квартиры это не имеет никакого отношения. У меня вон внизу хомут, возле подоконника хомут, батареи из 8 секций 2 крайние вообще холодные зимой, а остальные по диагонали нагреваются. Но дома как ни странно 24. И УК говрит "греет - греет, не течет - не течет. Какие к нам вопросы?". Я говорю Рвануть может в хомутах или еще где, радиаторы засорены, они снова - Какие к нам вопросы? Вы же в хрущевке живете, дом старый.
При нынешних реалиях, когда балкон либо за свой счет либо под снос, наличие оного скоро будет показателем обеспеченности и юридической грамотности.
Собственно где фотки того, что было и того, что стало с балконом, чтобы приблизительно знать опыт, что эти разрушения ремонтируют, а эти - под снос? Хуже не сделали? Еще вопрос: классификация разрушений балкона существует, по которым можно определить его состояние? А то одним сносят, другим ремонтируют?
arbuzik,делаю ремонт в квартире и обнаружил, что несущая керамзито-бетонная перемычка в одной из комнат вся в лопинах. На этой монолитной конструкции завязан верхний балкон. В какие инстинции подать жалобы и кого принуждать в данной ситуации делать ремонт.
1. заявление в УК с требованием составить комиссию от УК для осмотра (желательно в Вашем присутствии) поврежденной конструкции с выдачей Акта (там описывают поврежденеи о обоснование к необходимым работам и заключение - текущий или капитальный ремонт). В Акте они наверное Вам напишут капитальный ремонт за ваш счет. 2. заявление в ГЖИ о несогласии с заключением комиссии (прилагайте Акт) 3. ГЖИ выносит предписание - устранить. 4. УК либо устраняют, либо не устраняют. 5. в случае неустранения ГЖИ пишет в прокуратуру о неисполнении предписания. 6. прока сначала пишет свое представление, потом в случае невыполнения возбуждает адм.дело и передает его в суд. 7. суд обязывает устранить. А вот неисполнение решения суда - вещь сурьезная. В части балкона оный механизм вроде как работает - прокуратурой г. Волжского в адрес исполняющего обязанности руководителя управляющей компании ООО "Жилищная Управляющая компания" внесено представление об устранении нарушений жилищно-коммунального законодательства и выполнении мероприятий, содержащихся в предписаниях Инспекции о выполнении ремонтных работ балконных плит квартир №127 и 130, расположенных на многоквартирном доме № 28 по ул. Советской г. Волжского. http://gzhi.volganet.ru/news/news/2012/08/news_00397.html
К сожалению фоток было нет, а стало могу сделать как в тех краях буду. Классификация - какие нить общие градостроительные нормы скорее всего, конкретно к балконам думаю нет.