Почему умирают маленькие дети?

религиозным фанатикам следовало бы определиться:
1. если бог один, то почему в разных "книжках" написано по разному, для христиан - до 6 лет ребенок безгрешен, для буддистов оказываеться - грешен
2. определиться - грешен ли ребенок или нет

а потом травить всякую ботву и втирать людям про бога

раньше, когда шел дождь, то же думали "и почему он идет??, может это бог на небе"

 

1777,
Расскажите нам про Бога у буддистов, и какие "разные книжки" Вы прочитали про религии?

 

Попробуйте прочитать ну хоть что-нибудь про буддизм.
Лучше всего использовать книги по буддизму, написанные самими буддистами:
Лама Оле Нидал
О ПРИРОДЕ ВЕЩЕЙ
Современное введение в буддизм.

Глядишь, и Вы сами перестанете "ботву травить".
В буддизме нет ни богов, ни грешных детей, ни кого бы то ни было грешного.

Тему и правда, лучше закрыть.

 

Schwejk,
а чё там читать?
я сейчас на пальцах расскажу что такое буддизм и что такое дзэн-буддизм. Скорее всего под "буддизмом" вы имеете ввиду дзэн.
Буддизм утверждает, что колесо сансары будет "крутиться" очень долго. И чтобы вырваться из него и прейти в нирвану (слиться с безличным абсолютом) надо ооооочень много перевоплощений. Будда же решил, что этот путь можно сократить и достичь нирваны за 1 воплощение. Он как бы "просветлел".

Главная проблема в буддизме, которая мешает достичь нирваны - это желанность. Желаю ли я добра, зла, желаю ли я быть с любимым человеком, желаю ли я машину - это всё плохо. В нирвану можно попасть освободившись от "желанности".

вот и скажите мне что плохого в том, чтобы:
Желать добра:

и что хорошего: в слиянии с "безличным абсолютом"?

 

[off]

Ой, не надо!!

Тех, кому лень читать книжки, приглашаю сегодня вечером, 13 ноября, на подпольную лекцию Лейфа Андерсена Это путешествующий учитель из Дании, ученик моего ламы. Пишите в личку.

[/off]

 

ИТАК, по-порядку.

Почему умирают дети.
Потому что все мы смертны.

Причиной смерти бывает старость (телесный плотский износ) или болезнь. Старость - понятие индивидуальное. Как говориться, износил себя - так тогда и помрешь.

Болезнь - следствие зачастую неосознанного негатива по отношению к себе вследствие негативного отношения к другим. В православии (пусть пока рассмотрим его) принятие негативных норм поведения и само это поведение в ущерб другим и себе называется грехом. Где есть такой т.н. грех - не найдешь любовь. Т.о. косвенно причиной болезни можно назвать отсутствие любви.

Грешен ребенок или нет.
У христиан нет такого, что ребенок не грешен до 7 лет. Все относительно.
Ребенок родился - нифига не грешен. И вот потекла в нем кровь в ЭТОМ мире. Чья? Матери и отца. Значит в нем есть предпосылки к определенному отношению к миру. Грешен он будет только когда начнет общаться с людьми (примерно в 1-2 года) и когда начнет копировать негатив родителей.
Итак, ребенок - дитя родителей, и вдруг заболел. Расти он сам по себе - не умер бы (исключение - болезнь, переданная по наследству), т.к. родители - это образец поведения. Дети образец утрируют и даже больше, копиют полностью, поэтому реагируют на обстоятельства ярче. Больше обижаются и больше ненавидят. И больше болеют.

Младенцы. Если не чувствуют родительскую любовь - тоже могут умереть. если чувствуют, но все же заболели - причина в крови, более слабой, более подверженной негативу.

Да горевали по взрослым, потому что это были РАБОТНИКИ. А детей ещё приходилось кормить и растить. Не все, конечно, такие черствые...

Далее...
Во время месячных женщине в храм ходить можно, нельзя только особо неаккуратно относиться к святыням (напр. беспорядочно трогать свечи).

То, что г-н Schwejk с немецким ником не знает нормы и исторически сложившиеся моральные установки собственной страны России, а уже увлекся восточным буддизмом - очень печально.



То, что он пытается самосовершенствоваться - очень похвально И все же ты (можно на ты?) напоминаешь мне теоретический сухарь!

Но ЗАПОМНИ, Schwejk, до тех пор пока у тебя в сердце будет жить НЕГАТИВ по отношению к бросившей тебя твоей "бывшей" - ни о какой любви к тебе не может быть и речи, и ни о каком твоем совершенствовании речи быть не может.

И вот ещё что. Что такое любовь. Между мужчиной и женщиной - это ЧУВСТВО+секс. Пусть православие женщин опускает перед межчинами, но все же так и есть, женщина всегда призвана больше заботиться, это её предназначение - ласка, забота, хранителство очага. А у мужчины - опека и основной заработок. Хех, вот мусульмане к женщинам как относятся - это да...

Что такое медитация. Это уход в себя, копание в своих мыслях. На мой взгляд, жить - значит ЖИТЬ, делать добро, быть счастливым, общаться, по форумам например. А медитировать - это шняга, чепуха, уход от реальности. Лучше отдохнуть полежать после хорошей работы. Говорю как человек, который раньше медитировал, пытался что-то понять, отличить добро от зла. Но лучше поймешь, общаясь с людьми!

И последнее.
Любовь мужчины и женщины подразумевает делать то, что лучше для любимого, пусть даже тебе от этого хуже. Лучше ему/ей расстаться с тобой - пусть идет! Если не отпускаешь - откуда тебе знать, может после расставания тебе станет намного лучше, чем если бы вы остались вместе!!!
Что Бог не делает - все к лучшему

 

Знаете ребята...всё таки кощунственно было обозначать эту ТЕМУ, что бы потом изголятся в ней по вопросам своего духовного мировосприятия. Я совсем не против ваших разговоров на оккультные тематики, НО вы сами пережили смерть своего ребёнка? о чем вы!!! буддизм, христиансво... мне лично сейчас всё равно! я конечно не схожу с ума и не бьюсь головой о стенку что б решить этот вопрос, но поверте не мне не моему мужу не нашему сыну не важно сейчас ПОЧЕМУ, нам главное ВМЕСТЕ всё пережить и найти силы В СЕБЕ для дальнейшей нормальной жизни.
так что пожалуйста не беретись судить о том что не прожили....

 

А можно ещё филосовски отнестись: если кто-то умер значит кто-то где -до родился. Смерть означает рождение и наоборот.

 

Nickey,
яхве и аллах, ну что бог один? а почему он одним говорит одно, а другим - устраивать террор, взрывать себя и других заодно??
каждая группа людей выдумала себе бога, и верит в него, от нечего делать, наделяет его свойствами, которые выгодны прежде всего им
уже тысячи лет ****а между религизными и фанатичными народами в этом израиле и все что рядом с ними, земля млин обетованная, высадить их на другую планету - пускай там воюют, взрывают друг друга, убивают, только другим не мешают

 

Раз тему всё-таки не закрыли...

Мне не всё равно.
Как нам прийти "к консенсусу"?
Fever, эта тема создавалась не для того, чтобы сделать Вам или Вашим близким больно.
В названии темы отражено её основное содержание и для выбора: «Читать или не читать?» было достаточно информации.
Я не вижу причин читать те темы, от которых очень больно, но не вижу причин табуировать тему смерти.
Раздел у нас «О жизни» и это то же жизнь, никто из нас не застрахован от смерти детей, как бы грустно это не было.

Прямо-таки две причины? А где насильственная смерть, отравление и т. д.?
А кто автор этих идей?
Уронили ребенка с роддоме – смерть или травма в итоге или мама физически здорового новорождённого в сугроб положила - как с этим быть?

Таким образом, погибают от насильственных смертей безгрешные люди-младенцы.
За что их?

Мне бы ссылку или цитату.

Делаю вид, что обиделся. Наживка схвачена, щаз будет флейм )
SCHWEJK – ник чешский, если уж на то пошло.
Читайте классиков
Что, ник «Лора» полон патриотизма? ) Происходит то ли от латинского «лавр», то ли от греческого «Элеонора». :-P
Прежде чем переходить на личности и обсуждать мой ник, хоть бы яндексом воспользовались, станет ясно, откуда этот ник
(даже моя фотография вывалится по запросу «SCHWEJK» ) ).

Lora, очень часто по поводу исторически сложившихся моральных установок страны-России говорят люди, которые не знают основ своей «титульной» религии.
Вы пишете:

Помнится, переливание крови запрещает не Бог, а последователи секты «Свидетели Иеговы». Это напрямую относится к теме нашей беседы, потому что именно так и могут умереть дети – потому что родители запретят переливание.

Я не увлёкся, я буддист.

А что, христианство – это исконно российская религия?
Эх, предали Вы родных языческих богов.
Что касается историчности, то в России мы более 250 лет и моя организация зарегистрирована, наравне с Православием, как «традиционное религиозное объединение». И, что касается Волгограда и окрестностей, это ещё вопрос, что тут раньше появилось – христианство или буддизм. )

Откуда Вы это знаете?
Я не пытаюсь самосовершенствоваться.

Ну, раз я сухарь, то пока мы на брудершафт не пили и не целовались практическим и мокрым поцелуем, называйте меня «на Вы». ) А если Вы – вдруг мужчина, тогда «на Вы» - это нафсегда :-P

Какой там негатив? Недавно созванивались и тепло беседовали.
Расколбасы – это мои собственные проблемы, к человеку, послужившему поводом, отношения не имеющие.
Все, с кем были отношения, словно бы в клуб попадают, похоже, что пожизненно
Ко всем приятное теплое чувство, когда вспоминаю и из этого «клуба» никого не выгонял – и я им помогаю и поддерживаю, если нужно и они то же.

Если это для Вас – медитация, то Вы, действительно, занимались шнягой, чепухой и уходом от реальности.

Медитация и общение не противопоставляются.
Когда я больше медитирую, я и общаюсь больше.

Да Бог с ней

 

Это плохая секта. Не верьте им.

 

Можно отвечу без цитирования?
Fever, я видела смерть, у себя на руках и не раз. Один дорогой мне человек ещё мог жить, но он умер через несколько часов после переливания крови. Не знаю всей сути, но тогда я задавалась вопросом: почему? Тогда он мог умереть в любую секунду, но он жил, прошла неделя, потом ещё и ещё. Мы не уследили и врачи сделали переливание, не спросив родственников.
А потом случайно открыла библию и прочитала о крови. Не знаю, что думать. Каждый выбирает свое. Да и истинную причину смерти нам знать наверное не дано. Мы видим только следствие. И ещё точно знаю одно: в тот день моя любовь к нему ослабла, мы все очень устали. Наверное любовь держит нас в этом мире.

Schwejk, хорошо, что у вас теплые отношения с Вашей бывшей женой. Но все равно, наверное, остались какие-то сожаления, возможно, даже раскаяния или просто мысли.
Если медитация для Вас очень важна - пожалуйста! Признаю, досаждать своим мнением не стоит, не буду.

Говорят, все ****ы возникают из-за религий. (Другие говорят, что из-за женщин ) Сомневаюсь, что ****а может возникнуть из, скажем, учения христианства, основой которого является отдавание себя в жертву для примирения.

добавлено через 12 минут
И опять про детей. У моей подруги умер ребенок, прожив несколько дней. Она тоже задавалась вопросом "почему?". Не знаю ничего о смирении, но скажу одно: тогда ВСЕ чувствовали, что как-то все не складывается, что-то не так. И вот оно произошло. Наверное, так было угодно Богу, а у ребенка было свое предназначение.

Причины "несправедливостей".

Либо 1. Версия христиан.
Все-таки, Бог творит жизнь. Кого-то склеил удачно, кого-то - не очень (не в смысле плохо, а в смысле совсем неопытного и непонятливого), и всех "сует" на Землю туда и так, чтобы это было как можно оптимальнее и лучше для всех. Кого-то чему-то научить, кого-то поощрить. А люди - все разные, живут в разных местах, характеры разные, один больше подвержены негативу, другие - меньше, отсюда и их будущее складывается, споткнуться или воспарить.

Либо 2.
Бог создает, "склеивает" людей всех одинаковыми и посылает на землю не один раз (иначе у всех было бы одинаковое начало), а несколько, в зависимости от прошлого опыта. (версия многожизней буддистов)

Интересно подумать на досуге

 

Всё это - экспиримент над людьми. Нас испытывают, мучают, терзают, наказывают, уничтожают, заставляют страдать морально , духовно , социально - мы для инх рабы. У нас нету защитника(Бог), нас испробуют а затем уничтожат. Потому что мы для них ничто - кусок мяса, который сначало хороший, здоровый а потом дряхлый и загнивающий. Нас уничтожают милионами чтобы потом жили миллиарды. А конце уничтожат всех. Наще сознание смертно - мы уснём и всё. Кто- с твёрдой верой попадания в рай, кто-то ярый сатанист, но мы все будем лежать одинково в земле. Нас могут использовать для выгоды а может даже для топлива.
Нам дали ген веры что бы мы верили а кто не получил его при рождении тот атеист или анархист. Живите материально а не духовно, живите тем к чему нас создали.
Для нас нет надежды и спасения. Приговор уже вынесен давно.

 

Ничто не дает больших ответов на те вопросы, что скрыты, чем дают эти ответы религии.
Если не относиться к смерти философски - то можно сойти с ума!

 

А что? Смерть страшна??? Там же ничего нет. Только "сон" вечный и всё.

 

Ген веры хм... у каждого есть, все имхо зависит от воспитания.
Ага, типа живите материально, больше трахайтесь, будут ещё дети, так, что ли? )

добавлено через 7 минут

Помнится, остановилось у меня сердце, улетела в другой угол комнаты и удивилась, что ещё жива и мыслю. И страшно было неимоверно, будто ждет меня что-то вскоре неведомое.

 

Свобода! Ты один! Ты всемогущь! На тебя больше недействует материальные законы нашей земли! Волен поступать так как хочешь! - вот что даёт смерть.

добавлено через 1 минуту

Суд на тобой а затем ад. Вот что тебя ждало и будет ждать.

 

Т.е. Вы полагаете, что это разные Боги? Тогда поищите смысл слов Бедлам и Вифлием.

 

Народ такая мысля пришла в голову: а представьте себе что над нами сейчас смеються, видя как мы пытаемся ответить на наш вопрос. Смеються и знают что споры наши бессмыслены.....
В общем вы как хотите а помойму рассуждать на такие темы смешно даже( не ну действительно, такие интелигенты собрались, для чего спрашиваеться, польза какая -то.) Хотя вам решать.

 

Nautylus,
"А что? Смерть страшна??? Там же ничего нет. Только "сон" вечный и всё."
С чего взяли? Были там?

 

Просто взял пример из библии. Когда воскресили лазяря, он ни словом ни духом не обмолвился об аде и рае.

 

Nautylus,
Я к тому, что не стоит ориентироваться на чью-то слова, книги итп. Только на собственный опыт. Слово написанное, сказанное - ложь

 

Одна сноска в отношении крови из Библии : "Воздерживаться от идоложертвенного и крови ... " (Деяния 15:29).

 

Как нестранно может получатсья но бибилия ,лично для меня, документ не подвергающийся критике, т.е несущий лишь правдивые факты.

 

Ещё раз - бог с ней с этой ситуацией! И фиг с ними, с мыслями, которые Вам только кажутся. Тем более, женат я не был.

Вот спасибо! (ерничаю)

****ы возникают, когда люди не знают и не выполняют положений религии, которую считают своей.
Вот и Вы, Lora, не знаете азов православия.

Тем более, Вы не можете свое мнение отстоять.

Попробуйте Символ Веры почитать:
«Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли».
Не может творец ошибаться и совершать ошибки. И удачи не может быть.
Некоторые дети проводят всю свою жизнь в муках – во время беременности, родов и во время своей короткой жизни, неужели Вас удовлетворяет ответ, что это Бог так «непонятливых» учит и поощряет? И это не соответсвует здравому смыслу – мы знаем закономерности, когда вероятность родить детей с уродствами резко возрастает – например, когда есть алкоголь в крови в момент зачати, в самом ли деле Бог причастен к такому рождению?
Не думаю, что у православных нет более складных объяснений.
Хотелось бы их услышать.

Откуда берутся различия между людьми?
Почему кому то суждено родиться дауненком и умереть в раннем возрасте, брошенным родителями – характером не вышел?

Кхе, Lora, ну хоть что-нибудь про буддизм когда-нибудь прочитайте.
Здесь буддизма нет и в помине.
Буддисты не верят в бога.

Да, можно ещё книжек почитать по основам православия (бог с ним, с буддизмом ), это может оказаться полезным.

Когда я писал, что во время «красных дней» женщина не может войти в храм, я, как оказалось, не ошибся
Оказывается, по такому простому вопросу нет единомыслия и возможны разные точки зрения, с опорой на авторитетные внутрицерковные источники. От полного отсутствия запретов для женщины в такие дни с ремаркой «Наблюдения эти суть пустые и не имеющие смысла изобретения людей глупых.» до полного запрета на посещение храмов.

добавлено через 25 минут

Vic, это не про переливание, это про гастрономию
http://www.pravoslavie.ru/answers/0311.htm

 

у вас весьма поверхностное знание о религиях.

Именно так говорил Кришна Арджуне: "Всякое рождение оплачено смертью, всякое счастье - несчастьем"

Цитату, а главное издание. Анекдот про Целибат и Селебрэйт знаете?

вспомните крестовые походы.

жрать ее надо воздерживаться. "Запрет вкушать кровь, данный Ною и всему его потомству и повторенный израильтянам... никогда не был отменен, но, наоборот, был подтвержден в Новом Завете, Деяния 15, и таким образом был сделан действительным на все времена" © Джозеф Бенсон
Полагаю, что если бы речи шли о запрете переливания крови, сыны израилевы прифигели бы: "как так, вводить кровь в вену? как эт получать из неё какието вакцины, или эритроцитные массы?"
вот я вам еще цитаток накидаю.
"Если кто из сынов Израилевых и из пришельцев, живущих между вами, на ловле поймает зверя или птицу, которую можно есть, то он должен дать вытечь крови ее и покрыть ее землею, ибо душа всякого тела [есть] кровь его, она душа его; потому Я сказал сынам Израилевым: не ешьте крови ни из какого тела, потому что душа всякого тела есть кровь его: всякий, кто будет есть ее, истребится" [Левит 17:13,14]
"ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его" [Марка 7:15]
"все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все; только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте;" [Бытие 9:3,4]

смысл трактования любого документа сводиться к желанию трактующего. вы читали библию в подлиннике?

 

Мне неохота умирать, чтобы воскреснув, научиться на собственном опыте.

Как такового "подлинника" Библии не существует.

 

как интересно прочитал заново, мое мнение с 2006 изменилось - у большинства людей уровень отношения к богу застрял где-то на 1-2 уровне (это боязнь, грехи и т.п. и т.д), всего уровней 7, по одному из источников - иисус приходил, чтобы поднять уровень на 4, только не получилось

Berman,
послушайте..., я к религии отношусь так как преподносят люди (мне это не интересно, а думаю если бы было интересно, я нашел бы еще больше различий в истине религии - и тем образом, который сложился в головах у религиозных фанатиков), которые в этом кружке по интересам записаны, и я наблюдаю, что они зомби, что они боятся бога, и боятся совершить грех, что у них "грехи" отменяют или появляются новые, или что например христианство презирает язычество, но символы позаимствованы из этого язычества, каковы бы не были мои знания о религии - этих фактов достаточно, что людям промыли мозги, и используют их, религия - это по большей части источник управления людской массой, сейчас в этой роли выступает государство и закон

при этом, я не спорю, есть действительно просветленные люди, будды и т.п. (в каждой религии свои), но за тысячелетия - их знания кардинально изменились, вспомните эксперимент - когда 5 человек пересказывают текст друг другу, и в конце он изменятся до не узнаваемости

 

Читал кто-нибудь Майкла Ньютона "Путешествие души", "Предназначение души"? Это книги врача-психотерапевта, погружавшего людей в регрессивные воспоминания с помощью гипноза. В книгах есть кое-что и про это: