Строительство частного дома - с чего начать?

Как жаль, что не вы даёте разрешение на строительство... Ваши мысли - более разумны и объяснимы, чем чиновничьи...

А если серьёзно - то я обращался к двоим людям, обременённым возможностью подготовить документы для подготовки разрешения на строительство.
ТУ потребовали оба. Говорят, что без них разрешение на строительство не выдаётся.

В ближайший и пойду.

На Калинина - заказывают.
На РабочеКрестььянской - оплачивают и снова на Калинина - забирают.


Расскажу про уже заказанные ТУ.

При попытке заказать ТУ на электричество выяснилось, что моего дома в природе не существует.
Зачем им мой существующий дом при условии, что он уже подключён и мне нужно новое подключение для нового дома - выяснить не удалось.

15 минут искали в книгах и схемах мой старый дом, пока мне не пришла спасительная мысль - показать ТУ, выданные в 1999 году на старый дом.

Мысль оказалась верной, поиски бли прекращены и я стал писать заявление на выдачу ТУ.

Диалог был такой:
- Какую мощность я могу заказать?
- Любую.
- Как любую? Что, и 100 кВт можно написать?
- Можно. Только мы напишем отказ всвязи с тем, что такой мощности предоставить не можем.
- Тогда какую?
- Любую.
- Ну 10 кВт можно?
- А зачем вам столько? Обогревать помещения мы не разрешаем электричеством, электросауны тоже запрещены.
- Так что, 10 нельзя?
- Почему нельзя? Пишите. Если будет такая свободная мощность, то мы разрешим.
- Хорошо, а сколько можно написать, чтобы точно разрешили?
- Пишите, сколько вам надо.
...
В результате я написал 5 кВт, стал обладателем квитанции, по коротой мне надо оплатить 1200 руб. и через 2 недели получить ТУ.

Теперь про водоснабжение и водоотведение.
Заказываются ТУ в том же кабинете, что и электричество, только очередь желающих надо ещё раз отстоять.
Диалог был короче:
- На этот адрес уже заказывался проект по водоснабжению. Где он?
- А зачем он? Я строю новый дом, по-новой буду подключать его...
- Несите старый проект, без него я ничего вам не выдам.
... Через неделю, в следующую среду, принёс старый проект.
Показав старый проект, я получил образец заявления, заполнив который стал обладателем квитанции на 800 руб., которую, после оплаты, можно будет обменять на ТУ по водоснабжению.

С канализацией было ещё проще:
- На поключение к канализационным коллекторам разрешения не даём!
- Почему?
- Распоряжение городских властей!
- И как мне быть?
- Я напишу - "герметичный выгреб"
- Какой выгреб? У меня уровень грунтовых вод - 40 см.
- Ничем не могу помочь.

... Эпопея продолжается...

добавлено через 1 час 16 минут
Кроме того, есть в моей ****е здравого смысла с чиновниками и "второй фронт".
Рассказываю.
Ибо тема рассказа вполне перекликается с темой получения земли под строительство частного дома.

По всей улице, на которой расположен мой дом, границы участков проходят в соответствии с Законом - на расстоянии 6 метров от мимопроходящей автомобильной дороги.
И только мой дом и участок "отодвинуты" от дороги на 11 метров.
Образовался этакий пустырь, на котором очень удобно выбрасывать мелкий мусор, разворачивать большегрузные автомобили (после чего в дождь пройти к моему дому без болотных сапог становится невозможным), и складировать мусор крупногабаритный.

За последние полгода я припоминаю на этом пустыре не менее десятка остовов от старых газовых плит и холодильников, большое число ржавых бочек без дна и даже один диван.
И если с металлом вопрос вполне решаем - раз в два-три месяца подъезжает грузовик с цыганами и после трёхкратного разрешения (именно так - три разных человека каждый подходит и спрашивает разрешения) забрать металл - выгребают всё (в последний раз даже ржавые крышки из под кастрюлек отфильтровали), то с обычным мусором - несколько сложнее.

В прошлом году дважды приезжала делегация, представлялась, что из районной администрации и требовала навести порядок.
В первый раз я их послушался - нанял пару "синяков", которые за "100 руб. в день каждому" в течение трёх дней выкосили траву, выгребли и вынесли мусор.

Но сколько надо нашему воспитанному годами социального равенства пролетариату, чтобы загадить 400 квадратных метров пустыря? Загадить до такой степени, чтоб невозможно было определить - месяц тут не убирали или год?
Теперь я это знаю.
Трое суток.
Через трое суток вид на пустыре был ещё хуже, чем неделю назад, ибо неделю назад совсем мелкий мусор был невидим в крупной траве.

Ещё через неделю приехала та же делегация из районной администрации и пригрозила штрафом в случае, если территория не будет убрана.

Оценив свои возможности по найму постоянного дворника-мусорщика, я озаботился присоединением пяти метров пустыря к своему участку, дабы забором уменьшить размер загаживаемой территории и иметь расстояние до дороги как у всех. Ну и мысль немного увеличить размер своего придомового участка, который составляет 4 сотки, тоже была не на последнем месте.

Ретроспектива событий такова:
Сразу после новогодних каникул, наведавшись в комитет по инвестиционной политике, я написал заявление на выделение участка с целью благоустройства и присоединения к моему нынешнему участку.
В комитете мне сказали, что будет сделано три запроса - в земельный комитет, в комитет по градостроительству и архитектуре и в районную администрацию. В случае согласия этих организаций - участок будет выделен.
Посоветовали запастись терпением на месяц.

Через месяц выяснилось, что ответы из земельного комитета и районной администрации - пришли. А из комитета по градостроительству и архитектуре - нет.
Наведался туда лично.
Где меня и заверили, что через две недели мой запрос будет рассмотрен.
Через две недели заверили, что через неделю мой запрос будет рассмотрен.
Ещё через неделю заверили, что через неделю мой запрос будет рассмотрен.
[... повторить последнюю строчку ещё три раза ...]
Ещё через неделю заверили, что через три дня мой запрос будет рассмотрен.
Ещё через три дня заверили, что через два дня мой запрос будет рассмотрен.
В прошлый вторник заверили, что к пятнице мой запрос будет рассмотрен.
Сегодня (обещанная пятница) заверили, что к понедельнику мой запрос будет рассмотрен.

В итоге – запрос мой поступил 08 февраля, но когда он будет рассмотрен – «тайна сия великая есть»

Короче – «ждём-с...» (с)

 

2граф

дело, конечно, хозяйское... но накойхер строить дом на участке рядом с автодорогой и вдобавок с высоким уровнем грунтовых вод?
игорь, ты же на максимке, вроде, участок брал?

 

граф Глюкалоff,
у Вас, имхо, изначально неверный алгоритм действий. Вы пытаетесь решить вопрос как он должен решаться с т.з. закона. Имхо, задачу надо ставить как решить. При постановки задачи вторым способом, Вы наверняка сможете выяснить какой конкретно чел, в какие сроки, с какой мотивацией и т.п. делает определенную нужную Вам бумажку. Вот, а конкретно по поводу мусора вообще красивый расклад - земля не Ваша, а обязанность по убоорке возлагают на Вас??? А завтра Вам скажут по всему Вашему району контейнерные площадки установить? Короче, я бы долго смеялась над угрозами администрации и завалила их таким количеством жалоб на невыполнение ими своих обязанностей по ликвидации свалок, что у главы возникла бы личная заинтересованность в скорейшей передачи мне данного пустыря
ЗЫ.граф Глюкалоff, хватит ужо упиваться "беспределом". Сделайте что-нибудь другое.

 

У меня маман категорически против того, чтобы переезжать куда-либо из Кировского района.
Поэтому приходится обживаться.

Старый дом, коорый мы купили и где мы сейчас проживаем, реконструировать не имеет смысла - хотя бы потому, что построен он без фундамента. А ломать и строить на его месте новый (тут заморочек с бумажками было бы гораздо меньше) затруднительно потому, что на время строительства негде жить.

Почему возле дороги и с высоким УГВ? - Всё банально - на что денег хватило

Участок на Максимке (точнее - в "Центральном-2") - да, есть.
Место на мой взгляд - просто обалденное, по сравнению с Кировским районом и его ХимЗаводами...
Мне уже предлагали сумму вдвое большую, чем та, за котороую я его купил в прошлом году.
Но это - моя большая мечта.
Когда-нибудь я всё-таки построю там дом и буду там жить.

К сожалению, не в ближайшие пару лет...

добавлено через 6 минут

Увы, всё это я уже выяснил.
Мне уже намекнули - 15 тыс. руб. и вопрос решается в течении 15 минут.
Но учитывая, что это - только одна из 9 (девяти!) бумажек только для получения разрешения на строительство, такой путь я не осилю...

Есть какое-то распоряжение администрации (какое- сейчас уже не скажу), о том, что 6 метров (от забора) общественной территории должны содержаться в порядке именно собственником строения.

Всё, что можно, я уже сделал.
Купив в прошлом году домик, я сделал там канализацию, провёл воду, и сделал пристройку.
Всё, делать что-то в старом доме смысла нет.
Надо строить новый.

 

граф Глюкалоff,
тогда по поводу свалки я вижу как минимум два выхода:
1. Ставим камеру (муляж камеры) и объявление для горячо любимых соседей с предложением не срать друг другу под окнами (патамушто Вы можете потратить 100 руб. на уборку более креативным спососбом - вернуть все назад), а скинуться и организовать контейнерную площадку и заключить с Экоградом или Автокоммунтрансом договора на вывоз мусора.
2. Оттаскиваем все на 6 м от забора и откладываем яйца в мозг представителям администрации.
По поводу 9 бумажек. Может по этому многие строят без разрешений? Вот я как то особо не парюсь по поводу, что у меня его нет. Не потому, что я пофигистка... Просто я уже поняла, что риск есть всегда. Даже если все сделать "от и до" могут открытся какие-нибудь новые обстоятельства.

 

Послушайте Графф. Откройте закон о дачной амнистии и почитайте. ВСЕ дома построенные до 1 января 2010 года могут быть и должны зарегистрированы в ВОРУ без всяких там разрешений , сопроводиловок и прочей ахинеи. Построил, успел в срок ..получи в собственность. Что касаемо Вашей помойки, то огородите участок самовольно, потом админы вызовут Вас им предъявят претензию, потом Вы попросите их выкупить этот участок ( цена смешная ныне) , если отказ, то в суд и …обязаловка. ВСЕ, а лучше всего стройтесь на Центральном –2, так же , пока есть шанс, ибо после 2010 года все эти Ваши заморочки всплывут с новой силой. Удачи. И помните, что в этой жизни выигрывает не тот, кто правильно думает, а тот, кто быстро делает. Хотя над этим выводом можно и поиронизировать.

 

Увы, безолезно.
Мои соседи - истинные пролетарии в худшем смысле этого слова.
Один из соседей просто ночью перекидывает мусор со своего участка на мой. Ради него ставить видеокамеру и организовывать доказательную базу? Да я лучше забор повыше поставлю...

В 30 метрах - пятиэтажный дом и пять мусорных контейнеров.
Ужель они не в состоянии пройти эти 30 метров?..

Именно так.
Но у меня - далеко идущие планы.
Построив новый дом, я хочу продать домик нынешний, получив необходимую сумму на начало строительства на Максимке...
Поэтому и хочу всё сделать по правилам - дабы в будущем можно было поделить участок на две независимые части и сделать возможной официальную сделку купли-продажи.

добавлено через 6 минут

Трезво оценивая собственные финансовые возможности, я не вижу возможности успеть до окончания дачной амнистии...

Неподалёку живёт армянская семья, которая давно положила глаз на эту свалку - есть абсолютно все коммуникации, рядом - дорога, через дорогу - школа. Идеальное место для ларька пиво/сигареты/презервативы.
Вот я и опасаюсь, что если я наведу порядок, выкорчую деревья и выровняю землю - чиновники быстро оформят этот участок на более денежного заказчика...

 

Графф. Пользуйтесь случаем. Сфоткайте эту помойку – получается, что муниципальная земля не используется, как раз сейчас идет борьба с незаконными свалками и…подавайте документы на оформление этого участка в собственность ли аренду.

Что касаемо дачной амнистии и сроков, то право собственности , а следовательно и право продажи можно оформлять и на неоконченное строительство, если правильно помню , то более 33 % готовности. А забавная у Вас манера мышления – ну, что ни скажешь, а у Вас пяток вариантов и все в негативе. Пескарь Вы однако Графф, но ловкий. Удачи.
Кстати, про Ц-2 Где у Вас там участочек? Далеко ли от местных прудов? Кстати, там уже стали ходить покупатели и просят продать хотя бы пол участка. А это 7,5 сотки. Для города нормально. И уже есть новый рекорд по ценам на пустую землю в 15 соток. Аж 500 тысяч. И это все пока а что будет…

 

вы всерьез думаете что фотки свалки помогут в оформлении земли?
не знаю как нарисовать удивленную морду Ж:-)

этой зимой в ворошиловском районе (недалеко от трамвайного кольца) продавались два участка. правда меньше 6соток. один немногим менее 300тр, второй за 400 с хвостиком. от трамвая - 5-7минут. этот вариант не слаще максимки?
а вот за 4сотки на пятачке за медоборудованием просят 2,6млн. причем земля не в собственности.

 

Фотографий там не надо.
Документы на присоединение этого участка я подал 15 января 2007 года.
Были сделаны три запроса в три отвечающие за разрешение организации.
Два ответа на запросы давно уже получены.
Тормозит Комитет по градостроительству и архитектуре - запрос получен ими 08 февраля (у меня есть их входящий номер), но до сих пор не рассмотрен.
Последние 1,5 месяца каждую неделю обещают рассмотреть в течении недели.

Я бы с радостью сказал что у меня всё хорошо - документы все оформлены быстро и недорого, взял бы лопату и завязал бы с форумом до осени
Но увы - пока не получается...

Прудов поблизости не видел.
Участок - неподалёку от правления и местного магазинчика с зелёной крышей.

добавлено через 5 часов 4 минуты
Сходил сегодня к газовикам, узнать насчёт ТУ
Как и ожидалось - сходил в разведку

Всё выглядит как всегда и везде - по-совковому: огромное полупустое здание, куча народу и один-единственный кабинет, где и выдают ТУ физическим лицам.

Возле кабинета - 17 человек, за 15 минут моих ожданий - ни один проситель из очереди за заветную дверь допущен не был.

Разделив оставшиеся до конца приёма 3 часа на количество страждущих - понял, что надо вспоминать детство и занимать очередь сильно до открытия...

 

Вчера (2 мая) получил техусловия на электричество и воду/канализацию.
С электричеством вопросов нет, а вот с канализацией - остаётся: как при уровне грунтовых вод в 60 см. выполнить требования этих техусловий и выкопать герметичный выгреб глубиной 4 метра - "тайна сия великая есть"

А вот с газом - веселее...

Наведавшись 26 апреля вторично, после двух часов ожидания своей очереди - узнал, что газопровод в наших краях - частный.

И надо бы подойти с прошением в другой раз - имея на руках письменное разрешение от местного смотрящего за газовой трубой.

Получив соответствующее разрешение - сегодня наведался уже в третий раз...

Вторично прождав традиционные пару часов - узнал, что газопровод мимо меня идёт не по меже, а по территории соседа. И надо бы подойти с прошением в другой раз - имея на руках письменное разрешение от соседа о том, что тот допустит монтажников-специалистов на свой участок...

Разнервничавшись (но не подавая в виду), поклялся ГазПром-ом, что с соседом мы - лучшие друзья, что на свой участок он допустит не только монтажников, но и весь офис чиновников, делающих столь затруднительным получение простой бумажки, дающей право попросить другого чиновника разрешить попросить чиновника третьего, чтобы тот дал разрешение на строительство...

После длительных раздумий и уточнений "а точно даст?" - нужная бумагабыла распечатана в моём присутствии и выкуплена за 425 руб.

добавлено через 28 минут
Осталось дождаться разрешения чиновника из комитета по градостроительству и архитектуре, который уже четвёртый месяц раздумывает - можно ли мне отдать захламлённый участок земли шириной 5 метров или всё же нельзя...

 

граф Глюкалоff,
у Вас офигенный прогресс, а Вы все многоточия ставите

 

Я знаю. Мы же соседи поэнтому такая же проблема.

 

Увы, но прогрессом то, что за 4 месяца не удалось собрать комплект документов всего лишь для разрешения на строительство - назвать не могу.

Продолжаю поражаться обильности чиновников и их неспособности к самоорганизации...

Казалось бы - народ стоит в очередях, желая купить 1 распечатанный лист бумаги за 500-800-1400 рублей... Ну выделите ещё пару сотрудников, оторвите их от чаепития и посадите на денежную жатву
Но нет.
Уйма народу в огромных роскошных офисах похоже не испытывает проблем с доходами и поэтому на такие мелочи не разменивается...

 

Очередной звонок в комитет по градостроительству и архитектуре.
Своеобразно чиновник отметил трёхмесячный юбилей рассмотрения моей заявки - гавкнул "на рассмотрении" и бросил трубку.

Может кто знает - кому там надо жаловаться?
Я, конечно, всё понимаю - все мы люди занятые, но ТРИ МЕСЯЦА на рядовой запрос...

==
граф Глюкалоff

 

граф Глюкалоff,
регистрируйте повторные письменные обращения с указанием на предыдущие и ссылкой на установленные законом сроки.

 

Граф. первая жалоба прямо в приемную мэрии и самому градоначальнику – это его слуги. Можно за 100 рублей в суд иск о бездействии. Получите для них обязаловку и срок исполнения. Потом можно дожать с помощью приставов. Если просто хотите наделать шуму можно и в прокуратуру.

 

граф Глюкалоff,

Естественно, ибо "все" просто покупают разрешительный пакет документов на строительство со всеми подписями-печатями, соседями и пр., никуда не бегая. Поэтому в организациях с деньгами нет проблем... у кого надо. Щас вот нужно одну половину дома на нас переписать, а для этого нужны доки и пр. Вы думаете я буду ездить-бегать? Хрен-то там... найму контору юридическую... пусть катаются.

 

Где именно регистрировать?
В Комитете по инвестиционной политике, который инициировал этот запрос или в Комитете по градостроительству и архитектуре, который этот запрос обязан рассмотерть?

Вот про это хотелось бы услышать подробнее... С указанием названия закона и номера статьи.

 

Итак, продолжение...

Отчаявшись звонить в комитет по градостроительству и архитектуре, решил наведаться туда лично.
Встретился с начальником того отдела, который и должен рассмотреть мой запрос.
Начальник смерил меня презрительным взглядом и ответил, что мой вопрос "после праздников обязательно постарается рассмотреть"

Решив начать разведку - где у них вышестоящее начальство - зашел в канцелярию.
Объяснил всё, что хотел узнать.
Дама посмотела в свой компьютер и ответила: "ваш запрос давно уже рассмотрен. Больше месяца назад. А вы что-то всё не идёте и не идёте за ним"

Чудом не зашибив мизиниц отвисшей челюстью, спросил "ну а в комитет по инвестиционной политике, который и прислал этот запрос, ответ отправлен?" - "Нет" - ответила барышня - "мы не отправляем ответы. Заказчики сами приходят и забирают их..."

P.S. Как раз примерно месяц назад мне и поступило заманчивое предложение решить мой вопрос в течение 15 минут... за 15 тыс. руб.

 

граф Глюкалоff,
ФЗ №59 О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации
Статья 12. Сроки рассмотрения письменного обращения
1. Письменное обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в соответствии с их компетенцией, рассматривается в течение 30 дней со дня регистрации письменного обращения.

 

Сегодня наведался в комитет по инвестиционной политике, который и должен на основании трёх запросов разрешить/неразрешить забрать мне эту пятиметровую полоску захламлённой земли.

Оказывается, ответ из комитета по градостроительству и архитектуре ими ещё не получен... :frustrate
То есть месяца не хватило на то, чтобы передать 2 листа бумаги из одной конторы в другую, находящуюся на расстоянии трёх троллейбусных остановок... :frustrate

Я не перестаю поражаться уровню дебилизма наших чиновников.
Это какое-то болото, в котором если увязнешь - то навсегда.
Всё чаще появляется ощущение, что чиновники заняты исключительно тем, что
а) плодят работу для самих себя
б) придумывают - как бы посилнее затруднить доступ к результатам своих трудов.

Например, для того, чтобы узнать о том, был ли рассмотрен мой вопрос или для того, чтобы узнать - пришел ли ответ - мне надо в комнате, где сидят восемь человек, обязательно обратиться к начальнику отдела. Которого ещё надо найти/дождаться...

Театр абсурда!..

 

Народ, раз уж тут так много собралось занятых ремонтами и строительством - подскажите где по божеским ценам можно фурнитуру электроустановочную купить, шитки распределительные итп. А то седня поблизости магаз нашел так там коробушка 30 на 20 см стоит 1,5 килорубля. то ли крышка у нее позолоченая то ли что.

 

И в установленный судом срок мне дадут отрицательный ответ. Дабы знал своё место.

 

OpenBoy,
рядом с баней у пригородно вокзала раньше был магазин -1000 ват по моему назывался. Кабель я там бухтами брал, дешевле чем на блошином.
И на блошином рынке, на красном, в магазине в глубине рынка.

 

"100 киловатт" есть и на Чуйкова

 

Продолжение истории.

Напоминаю - жду высочайшего позвления навести порядок на прилегающей к участку свалке на законных основаниях (т.е. сначала огородить, защититься от пролетариев и потом благоустроить).

Запрос на соответствующее соизволение был подан в комитет по инвестиционной политике сразу после новогодних каникул.

Сегодня узнал, что вопрос рассмотрен.

Сначала не поверил своим ушам, потом усомнился, что что-тотут не то...
Сомнения оказались не напрасными.

Ну казалось бы что тут можно ответить? - Либо "да", либо "нет".
Если "нет" - то узнаём причину и направляем усилия на их обход.

Но уроды, пекущиеся о счастье горожан в целом и о решении жилищной проблемы тех же горожан в частности, и тут нашли неординарный подход.

Итог: после четырёх месяцев обещаний "рассмотреть на днях", я получил резолюцию: "Отложить рассмотрение вопроса до уточнения формулировки"

На вопросы - кто, как и когда должен уточнить формулировку - секретарь лишь недоумённо пожала плечами.

Написал заявление "Прошу рассмотреть повторно".
Заявление приняли, зарегистрировали и посоветовали заглянуть через месяцок...

 

граф Глюкалоff,
письменный ответ на полученное - прошу дать разъяснение со ссылкой на н-п акты полученного ответа (исх....) в формулировке :..............

 

Устно мне чуть позже объяснили, что комиссия просто не поняла - что именно я от неё хочу.
Хотя заявление по данному вопросу я писал под диктовку начальника отдела, рассматривающего моё заявление.