позадаю-ка я вопросы... Ну вот я приеду 4-го числа и посмотрм. что там у нас поменялось. Правда, в этот раз я приеду на машине, так что оценить всю мощь городского транспорта врядли смогу. Хотя, говорят что у вас во многом все стало лучше. Да, возможно, что в пятницу вечером я постараюсь подъехать к горьковке в 18, может, встречу какие-нить знакомые лица ovel добавил [date]1098770460[/date]: попытаюсь тебе ответить, хотя, в твоем посте ощущается какая-то озлобленность. Ну да может получится пообщаться в более добром контексте. Итак, чего же это я такой растакой уехал из Волгограда, а также уехали все мои более менее близкие друзья и знакомые? Ну, наверное самым важным и приоритетным ответом тут будет отсутствие перспектив. Просто мне с женой ничего не светило. На те деньги, которые мы зарабатывали в волгограде мы никогда бы не смогли собрать необходимую сумму на квартиру или приличную машину, ну, во всяком случае в какие-то разумные сроки. Причем, нужно учитывать, что я работал ведущим специалистом в достаточно известном интернет-провайдере волгограда, жена - в одной из самых крупных фарм. компаний. Работать приходилось много, пожалуй, даже больше чем сейчас, однако это был потолок. Все. Дальше какого-то развития или увеличения зарплат не предвиделось. Так было 2 года назад. Здесь, в москве, недавно я посмотрел в свою форму 2-ндфл и увидел, что за все время работы я заплатил только одних налогов с зарплаты больше, чем заработал бы в волгограде. Опять же, есть куда пойти вечером, на работе жене дали хорошую машину, ноут, мы не знаем, какие тарифы у сотовых операторов, потому что нам их оплачивают, интернет. Летом мы смогли слетать во Владивосток, что не было мощным ударом по семейному бюджету и не нужно было перед этим полгода во всем себя ограничивать, а просто из текущей зарплаты денег вполне хватало на билеты. В конце лета мы ездили под черноголовку за грибами, там очень красивый лес, недавно ездили в Пущино, пофотографировали желтые осенние клены, березки, погуляли. А сейчас мы делаем еще один важный шаг в жизни - покупаем двухкомнатную квартиру в москве. Правда, в кредит, но мы собрали достаточно денег на первоначальный взнос. И, посмторев со стороны на последние 2 года жизни здесь я врядли могу сказать, что добился бы такого же успеха в Волгограде. Я всегда считал, что улучшением должны заниматься соответствующие службы, работа которых оплачивается с налогов, которые мы платим. мы платим 200 и на еду у нас уходит в лучшем случае 4500-5000, причем мы себя особо никак не ограничиваем. Единственно, считаем, что чем идти в дорогой круглосуточный супермаркет лучше раз в неделю съездить в ашан или пятерочку за едой. возможно, но при этом ты в центре всех событий в стране, у тебя нет проблемы куда пойти вечером, здесь очень красивая осень и парки. возможно, это просто не для тебя. Но тебя же сюда никто не тянет ?
Так это было 2,5 года назад. По-моему нормальные понятия. Просто я считаю не совсем правильным тратить все свои заработанные деньги на отдых (развлечения) в вашем понимании (насколько я вас понял, что вы каждый день по 100 долл. и выше тратите) или на прочую ерунду. Это не есть цель жизни. А для Питера 50 долл. в день - это была нормальная сумма 2,5 года назад. Тогда и в Москве можно было квартиру за 200 долл. снять. Сейчас же совсем другие цены. galkin_stepan добавил [date]1098772760[/date]: И ты хочешь сказать, что ВСЕГДА платил ВСЕ налоги? Просто не вериться. Вам повезло с хозяевами, возможно снимаете по знакомству. Ещё совсем недавно я снимал на Измайловской двухкомн. за 150, а когда пришла прощаться с такой халявой, оказалось, что дешевле 400 квартиру уже не найти. Те же 200 долл., почти. И что ты получаешь от того, что ты в центре событий страны? Тебе от этого легче жить? А осень она везде красивая, и Волгограде, и в Москве. Правда в Москве она противней . Да, это не для меня. Но зачем тогда всему свету говорить о том, как в Волгограде плохо, как тебе здесь не нравиться, когда все и так знают, что не все так гладко в нашем городе (да и вообще в стране), и есть люди, которые любят свой город, а ты приходишь и высказываешь свое мнение относительно того, к чему ты уже не относишься.
Поправочка: 100 и выше я трачу только на ОТДЫХЕ. Но уж никак не 50. А в Волгограде - не более 10 в день на все про все мелочи (еда-транспорт-телефон). В Москве текущие траты - 15 в день. Да. Это факт. Я нашел квартиру в Медведково (правда, 1 мин от метро и полностью упакованная ВСЕМ чем можно) за 450! ИМХО, все равно дороговато за конечную станцию. А вот приятель снимает на Таганке (евро, тоже полный пакет техники-мебели) за 500. Я бы предпочел такой вариант , да вот предложений таких больше нет galkin_stepan Предлагаю переехать в Воло! Это разом решит проблему "противной осени" Могу даже сдать квартиру в Центр р-не Воло (в нормальном состоянии, с мебелью) всего за 150 у.е. Весьма низкие цены по сравнению с Мск...
Да, много ты тратишься . Я в Волгограде тратил больше в день, сейчас в Москве. У меня выходит минимально 100 руб. в день на питание + 10 руь. проезд. А по-поводу отдыха ещё раз подчеркну - история в Питере, которую я рассказал, 2,5-летней давности. О чём может быть речь? Тогда 50 долл. в день была немалая сумма. В любом случае всё зависит от того, как отдыхать . Можно и больше тратить, только смысл? Я нашел на Щелковской (тоже конечная) за 350, 2 мин. от метро. Агент хороший попался , правда искал в течение 2 недель. Да я, по большому счету, живу в Волгограде. Просто подвязался год назад под один проект, который к концу этого года должен вроде закончить. А снимать квартиру в Волгограде мне смысла нет - своя есть.
Вот только уехав из Воло не надо презрительно плевать в него, как в тот колодец из которого всетаки придется... Все объясняется просто - раньше в МСК ездили за едой, шмотками. Сейчас этой проблемы по большому счету нет. Но в столице - деньги. Едут за ними. Поверьте кого тут только нет.
Странная формулировка. А я вот не вижу ни какой разницы получая новости о событиях в стране будь я в Волгограде или Москве...У нас разные СМИ, я что-то не понял? Ау, там в Волгограде, Вы гады оказывется цензуру делали, мы не о всех событиях знаем?!
тема называется - Отвык я от родного города. Ну так если отвык, то на хрена о нем вспоминать, тем более сравнивать с МСК. Темно на улицах, говоришь. И тебя в редкие приезды это удивляет!!!. Ах елы-палы !! Какие мы стали цивильные, все из себя столичные, брезгливо-аккуратные и дотошные в сравнениях.
да ладно не виззжи, человек высказал своё СУБ"ЕКТИВНОЕ мнение...в чом проблема? Нравится тебе Волго, напиши об етом...Форум для того и сисчествует, что бы не молчат", а обсчатся...
Да я не визжжу. У человека есть здоровые амбиции - карьера, зарплата и т.д. - ради бога, дерзай. Но действительно неужели всего того, что его шокировало не было раньше. Да было! Может и еще хуже. Я сам живу в МСК уже двадцать лет. Но подъезжая каждый раз к зданию со шпилем и надписью "Волгоград-1" замечаю не то, что увидел автор темы, а то, что мотор слева чевой то учащеннее начинает биться. И это при том, что исхожены подмосковные речки на байдарке с сыном, объезженно большинство усадеб-музеев, театры - само собой, как только позволил возраст пацана, стал водить его на концерты (последний выход зал "Россия" - живой концерт "Премьер-Министра", ну нравятся они мальчишке). Но есть еще то о чем сказано - "любовь к отеческим гробам, любовь к родному пепелищу". Да, я сним согласен. Но то что он увидел и обалдел есть и в некоторых городах сразу же за МКАД. Так что никаких проблем. А все вышесказанное - все то же СУБ"ЕКТИВНОЕ мнение.
Деньги, это хорошо. Но вот что действительно грустно, это дети московской лимиты. В погоне за деньгами, к сожалению, большинство приезжих за неимением времени забрасывают своих чад (откупаясь кучей супер-пупер игрушек, о которых в Волгограде и не смели мечтать). В лучшем случае отправляют их к семье в Волгоград, в худшем из них растут озлобленные эгоисты. Это то, чего не отнять у Волгограда. Здесь он даст 100 очков вперед Москве.
А давайте обсудим такой вариант: Стали бы вы жить в москве, если бы ваш заработок никак не зависел от места проживания. То есть москва вне контекста бОльших заработков. Я просто часто встречаю мнение - что мол "такие же деньги в волгограде - да и не сдалась бы мне эта москва". Мне москва нравится исключительно как город, а не способ повышения доходов, ибо уехал я сюда только по причине того, что город мне очень нравится - мне комфортно и хорошо в москве.
Гость согласен на 200%, когда под"езжаю или подлетаю к Волго сердце готово выпрыгнут" из меня..и не видиш уже грязи, разбитых дорог и облезлых домов, впереди тол"ко радост" встречи...
Westfalen Эт наверное если по году не быть - то так и будет. А вот если раз в месяц или чуть реже суваться в город - тошно. Особенно если на машине (я в этот раз на поезде поеду именно по этой причине) - то вообще становится так жалко машину что она так раздалбливается на волгоградских дорогах (а в одну прекрасную поездку в волгоград я попал в аварию изза открытого люка на площади ленина - был открытый неосвещенный люк - не говоря уже об неосвещенной дороге). Не, друзей бесспорно хочется увидеть. Но буквально через пару дней, когда на вопрос "куда пойдем" у народа всего два варианта ответа - становиться тошно. Это же миллионный город - а покушать можно только в техасе да бочке и арке, а потусоваться в тошнильной пиранье, какой это нахрен мегаполис? Мегадеревушка если только...
Полностью согласен. Это происходит потому, что для того, чтобы выжить в городе, где на одно рабочее место 100 человек (условно говоря), нужно пахать с утра до вечера... на что ещё должно оставаться время? на детей? Чтобы здесь растить в полном смысле этого слова детей, в лучшем случае мать должна сидеть дома и заниматься только детьми, а отец - пахать как лошадь. Примерно такая ситуация сложилась в семье моего отца после того, как он переехал в столицу. А ещё спрашиваете, почему женщины живут дольше мужчин . galkin_stepan добавил [date]1099294484[/date]: Ни за что бы не уехал. Тем более, судя по моему опыту работы в Москве, разницы Москва-Волгоград практически никакой нет, если у тебя нет собственности в столице. Квартира съедает 1/3, а иногда и 1/2 зарплаты. В результате получется, что если в Волгограде зарабатывать в среднем 10-12 тыс. (а это реально), то на тебя одного вполне хватит. Просто в Москве работу с окладом в 20-25 тыс. намного легче найти - вот и вся разница. Для меня, кстати говоря, в Волгограде всё обходиться дешевле (питание, одежда, проезд). А вот всякого рода бытовая техника не на много дороже стоит, чем в МСК.
Привет,земели!Не был в Волгограде больше 4-х лет.Как он? marchello добавил [date]1099404599[/date]: Аууууууууууууууу! Где все?
galkin_stepan Мдя. Порядок цифр удручает. Теперь я понял, почему 50 у.е. в отпуске - это для вас "неплохо". Для начала, в Волгограде непросто найти работу на 15 тыс., далеко непросто (я не о себе говорю, у меня доходы значительно больше, но у большинства друзей, работающих в "крутых" трансгазе, лукойле - около 15-20 уже несколько лет). Здесь с работой - поблемно. В Мск - много проще. То, за что я получаю здесь 1100-1500, в Мск равняется 2000 и более. Birom Пожалуй, какое-то время выдержал бы... Но все равно тянет в столицу. Здесь - болото. Да, тут родные, друзья, прошлое в конце концов, но билет на самолет туда-отбратно стоит всего 100 у.е. Можно позволить себе не напрягаясб слетать 1 раз в месяц на выходные? По-моему, ДА. Ностальгических воспоминаний нет. Хотя понять тех, кто не появляется здесь годами, можно. Все-таки типа родина. Скучают, наверное...
galkin_stepan А с чего, я не понял в волгограде будет собственность (если имеется ввиду недвижимость надеюсь)? Ты что родился с квартирой сразу? У меня нет моей недвижимости в волгограде (нет, я конечно могу жить у родителей, но как то уже много много лет избегаю этого). А вот каким образом тебе питание и одежда (ну проезд не знаю - бензин в москве сейчас даже дешевле чем в волгограде) дешевле обходятся в волгограде - для меня загадка. В москве все дешевле, кроме услуг. То есть парикмахерские, шинмонтаж, работа по ремонту автомобиля в разы дороже волгоградских цен (и зачастую в разы качественней), но любые товары дешевле (ну может быть кроме пива волжанин хотя надо проверить в ашане - думаю так же будет. В волгограде я два года назад снимал квартиру за 300 долларов в центре. Тут сейчас снимаю за 550 в люблино. Ну невелика разница. Зарабатываю я не территориально, то бишь я могу хоть в нью йорке, хоть в гон конге находиться - больше или меньше денег не будет. Но вот я для себя выбрал москву (в россии) - мне здесь нравиться ЖИТЬ. Мне нравиться ритм этого города. Мне нравятся люди (да я и сам таким уже давно стал). Кстати может смешно, но я на сотовый в москве меньше трачу, на интернет я трачу всего 40 долларов в месяц, получая 2 гигабайта траффика на скорости 10 мегабит - в волгограде я просто этого не получу. Мне комфортней и даже выгодней жить тут. У меня начинается депрессия от пребывания в волгограде. Этим летом я почти все время там пробыл. Под конец я понял что не могу. Несмотря на друзей, родителей, я не могу там быть. Это идет изнутри. "Мы дети большого города..." Birom добавил [date]1099448160[/date]: ..::DenN::.. Ой, не гни пальцы, миллионер блин. Он тебе уже раза три написал что это было 2.5 года назад и в питере. Я думаю сейчас это равняется баксам 200 в день. Да нет, тут это от 4000 и более. Теперь внимание! Мой вопрос: "Стали бы вы жить в москве, если бы ваш заработок никак не зависил от места проживания." Ответ Дена: "Пожалуй, какое-то время выдержал бы... Но все равно тянет в столицу. Здесь - болото." Я спросил стали бы вы жить В МОСКВЕ, а не в волгограде. Думаю ты опечатался, ну да ладно. А ты сдесь жил, чтобы утверждать, чтобы тебя "всеравно бы тянуло в столицу"? Очень много людей ломаются и их деревушки становятся слаще "муравейника". Спору нет! Ну во-первых опять же не гни пальцы, даже при моих заработках я считаю любую сотню долларов и сотня выкинутая на раздолбанный самолет, который еще недавно взорвали - для меня расточительство. Оптимум для меня это либо автомобиль (тяжко конечно 1000 км ехать за рулем, но если я еду больше чем на неделю - еду именно на машине) либо поезд. Ибо в последнем можно выпить пивка, расслабиться и поспать. Денег конечно я трачу там столько же, сколько на самолет, но зато на душе спокойно и хорошо И ты кажися еще совсем не в москве давай пообщаемся через пару месяцев после приезда, а то такое ощущение - что ты копируешь чьи то мысли.
Скажите, в чем ваше преимущество передо мной, или перед другими? Если Вам так не нравиться Волгоград и волгоградское болото, почему бы Вам не сменить форум с волгоградского на московский? И не обязательно всем напомонать о том, что Вы такой "богатый", в отличие от ваших друзей - это не эстетично смотриться со стороны, похоже на хвастовство. И уберите Ваш сарказм, пожалуйста. Вам нравиться наступать людям на больные места? Вы прекрасно знаете, что в Волгограде практически нет таких зарплат, как у Вас. Ну так зачем об этом всем напоминать - это и так очевидно. А если Вы решили всему форуму рассказать, что Вы такой молодец, что зарабатываете такие (!) деньги (хотя это не так уж и много, мой отец больше зарабатывает), то вряд ли дождетесь что Вас похвалят и погладят по головке. Я лично рад за Вас, что Вы можете себе позволить летать самолетом, но не очень приветствую когда человек ставит себя выше других. Кстати говоря, чаще всего так поступают люди с переферии. Москвич не позволит себе на право и на лево рассказывать о своих доходах и хвастаться перед всеми. P.S.: Может Вы плохо читали мои сообщения относительно этих злосчастных "50 у.е."? Во-первых, я писал, что это было 2,5 года назад. Во-вторых, тратить 50 долл. в день 2,5 года назад было не много по питерским меркам, но много по волгоградским. Для меня лично. Ваше мнение относительно этого меня совершенно не интересует. Я просто рассказывал историю, суть которой сводилась не к 50 у.е. Я не могу понять, что Вы хотите мне доказать? galkin_stepan добавил [date]1099467738[/date]: Не знаю почему, но именно так и получется . В Москве я практически всегда питаюсь в кафе, поскольку постоянно нахожусь на работе. Обед выходит примерно от 120 до 160 руб. Ужиную дома, когда охота готовить. По большому счету, все средства на пропитание уходит в кассу кафе - около 100 долл. (20 дней в месяце) Домашняя пища - 60-100 долл. Итого 160-200 долл. В Волгограде эта сумма меньше. На одного хватило бы и 100 долл. Разница, конечно, не велика но это факт. Тем более в Волгограде есть дача, мать чего-то там выращивает. В Москве же у отца тоже дача. Многие продукты (овощи) они не покупают, а это тоже экономия средств.
galkin_stepan Ну я тоже дома не всегда ем. На самоме деле у тебя ситуация не привязаная к городу - просто так получается. Тут если закупаться жратвой в ашане, то МЯГКО говоря дешевле еда выходит в москве. Дык на ней же еще пахать надо, в современном мире обычно выгодней это время тратить на работу - получается выгоднее. Хотя пожилым людям это сложно обьяснить - у меня бабушка до сих пор на даче чего то творит - хотя ей по сто раз все обьясняли что нет необходимости что либо там делать. Разровнять все и газон посадить - вот что с дачей надо делать А вообще на еду у меня на много порядков больше денег выходит, надо учиться экономить
Тебе этого не понять... Дача в старости - это образ жизни. Работа в саду успокаивает и делает твою жизнь насыщенней. Именно поэтому мой отец любит дачную работу. Тем более, на лето он своих детей отвозит на дачу - это для них полезней, чем душный ублюдский город как Москва летом. Разве я не прав? Дача - это не средство обеспечиться себя жрачкой, это средство для отдыха и физической работы, которая делает нас более-менее похожими на людей. А если всю жизнь провести в таком суетном городе как Москва - так же сдуреть можно! Иногда напрягает вся эта суета.
galkin_stepan Возможно. Но хобби у людей разные Может я конечно мало тут прожил, но меня она не напрягает - она меня заряжает. Но спорить не хочу - ибо время покажет.
galkin_stepan Я не о "богатстве" говорю и уже тем более - не кичусь (было бы с чего!), а о том, что в Волгограде даже люди, работающие в крупных компаниях на нормальных должностях получают МАЛО, а цены здесь в основном такие же (за исключением аренды квартир). Так что сравнивать с Мск некорректно. Вы как-то перевернули мысль. Я иллюстрирую ситуацию не для того чтобы подчеркнуть крутизну, а чтобы показать, что в городе херово с деньгами. Birom Про самолет. У нас разные представления о безопасности и удобстве перемещения На автотранспорте я утомляюсь. У меня вообще машины нет и не предвидится. Ибо в Воло ее за год можно разбить по угробищным дорогам, а в Мск с ее пробками проще добираться на метро. ИМХО, конечно. Тем более, что 100 у.е. - и я на этом настаиваю !!! - это НЕМНОГО за визит в Волгоград раз в полтора-два месяца. Поезд (купе) стоит 50 у.е. в один конец. Вот и считай. Birom Заползай в гости! Правда, Медведково не сильно близко к Люблино, но...
[off]О-о-о-о-о-й, сколько понаписали!!!! Чаво делим то?[/off] ..::DenN::.. А в Москве, она сгниёт от погоды и посыпачек турецких или китайских, уже забыл. Да плюс, 90% стоят круглый год на улице. Сколько?
Если бы мой заработок НИКАК не зависел от места прибывания, я бы выбрал Сочи.:D При том, что бы этот заработок это позволил. Про Москву, конечно же, да! Кому же не хочется попасть на этот островок нормальной жизни в океане беспредела и бездорожья, именуемом Россия?! Каждый раз, когда я пребываю в Москве я чувствую как эта местность буквально заряжает энергией. Люди доброжелательнее, инфраструктура на мировом уровне, театры, клубы... вон, по перекрытому Кутузовскому опять кортеж мимо пролетел... Путин, небось, а может и Громов... Цивилизация... Big boy добавил [date]1099507492[/date]: [off]Только, пожалуйста, не цепляйтесь к последней фразе про кортеж. Это была шутка.[/off]
..::DenN::.. Мож все это и правильно, но не могу я без машины уже. Не представляю себя без нее. Ну я видимо самолет не выбираю не по соображениям экономии ибо билет в купе стоит 1300 рублей и почти такую же сумму я от делать нечего спускаю в ресторане (а какие цены в питерском поезде, просто пипец! раз в 6 дороже чем в волгоградском). Просто мне комфортнее на поезде (но только не на автобусе), чем на самолете плюс страшно Так ты тут ужо? Там кстати DP вроде живет. Лучше уж вы к нам в люблино - у нас вон седня Ашан открыли. Birom добавил [date]1099508881[/date]: DV Да есть такое, но некритично. Я в прошлом году в сугробы в ясенево свою парковал - весной смотрю - на порогах ржавчина пошла, до этого 5 лет по волгограду ездила и ничего не было... Ну да хрен с ней. А то что на улице стоят так это ж гуд! Мучаться не надо - вышел из подьезда и сел в машину - а в волгограде хрен на улице оставишь - на стоянку обязательно - 35-40 баксов экономия выходит, хы )) А тут вообще ее дешевле на угон-ущерб застраховать чем за стоянку платить. Наверное уже 2.5 года. С перерывами на, порой долгие, визиты в волгоград.Big boy Была такая мысль, но там все таки нет цивилизации - в сочи один-единственный (ну если в этом году не сделали) раздолбаный боулинг... Да и всяких носатых много Беда москвы в том, что ее со всех сторон окружает РОССИЯ :D