На повестке дня Сирия

Флавиус,
всё верно. А с учётом того, что сегодняшнее наступление правительственных войск у Холмса захлебнулось, будущее ещё очень непроглядно.

Никак нет. С учётом того, что ИГИЛ практически не подтвергался авианалётам, а по большей части "умеренная оппозиция", то можно сказать, что было сказанно следующее - да, мы бомбим не ИГИЛ в первую очередь и мы будем продолжать бомбить. А так как всем известно, что США поддерживает эту оппозицию, то и не удивительно, что "достанется всем по близости".

Только небольшой рост никак не связан с крылатыми ракетами над Сирией, а с отчётом ОПЕК и МЭА о серьёзнейшем спаде инвестиций в нефтяной отрасли и одновременно об улучшении прогноза по спросу в 2016. А с учётом укрепления рубля, больше денег в бюджет не пришло (твоя аргументация )

ЗЫ: кстати, по крылатым ракетам из экватории Каспийского моря - чистейший пиар, реклама, вкупе с тренировкой военных в максимально приближенных к боевым условиям)). Ибо те 30 миллионов долларов, которые улетели в Сирию в момент их запуска, с учётом целей, их прикрытия, в сравнении с себестоимостью вылетов авиации итд. - позволяют однозначно сделать вышеуказанные выводы.

 

Да, это точнее описывает ситуацию, спасибо за поправку.

Я думаю ещё вот чего: по сути, что такое ИГИЛ - никто толком и не знает (кроме тех, кому положено). Больше похоже на то, что это не организация с конкретным составом участников, а брэнд, под которым хомячкам можно показывать кого угодно. Кстати, и профессиональных актёров тоже. Дружно вспоминаем про страхунагонятельные фильмы.

Далее: раз ИГИЛ - это не пойми что такое, то и победить его нельзя, да это, в общем, и не необходимо. Зато можно выгнать не пойми кого из определённых районов так, чтобы там остались только пойми кто и только нужные пойми кто. И уж, тем более, можно кого угодно из непонятных людей объявить игиловцами или сирийской оппозицией, смотря что выгоднее, и долбить их совершенно официально, пока они не уйдут, не будут уничтожены или не сдадутся.

Я тут уже приводил наколенные расчёты, что затраты навряд ли превысят десятки миллионов, а навар в идеале может составлять сотни миллиардов. В плохом случае затраты составят, скажем, 300 лямов бакинских, таким образом, их можно будет без всяких углеводородов покрыть одними сделками по продаже разрекламированных вооружений.

 

При чем тут базы ИГИЛ?
Просто ВКС России действуют не сколько против ИГИЛ, сколько в поддержку официального Дамаска. И не делят боевиков на 'своих' и 'чужих'. А учитывая, что наибольшая угроза Асаду идет совсем не от ИГИЛ, под раздачу попадают в основном боевики, поддерживаемые США и их союзниками.
Поэтому Картаполов и посоветовал США свернуть активность.
Но это вовсе не означает, что США не воюет с ИГИЛ.
К тому, основная активность США приходится на Ирак.

Разуй глаза и посмотри карты текущего состояния Сирии.
Территории контролируемы ИГИЛ - фиг знает где, плюс они слабо заселены и как следствие ряды ИГИЛ относительно малочисленны. ИГ и успеха в Сирии добилось только потому, что правительственные войска заняты сдерживанием оппозиции.
А вот территории, контролируемы боевиками, считающимися официальной оппозицией, находятся как раз вблизи ключевых регионов Сирии, например той же Латакии + они контролируют значительную часть густонаселенных районов, вроде Алеппо и получают помощь от Запада.
Вот их Россия и долбит. В принципе правильно, если занулить оппозицию Асада, с ИГИЛ правительственные войска без проблем разберутся. А борьба с ИГИЛ лишь формальный повод - это было ясно с самого начала. Для России вообще от ИГИЛ больше пользы, чем вреда. Если бы этих чертей не сделали до нас, их надо было сделать самим.

 

О, нет, тут ты ошибаешься. ИГИЛ, в своей современной ипостаси очень чёткая политическая система. Халиф, шура и прочие её административные структуры говорят о их чёткой системе. Я согласен с тем, что очень многое они делают на пиаре, одновременно запугивая одних и привлекая других, этим очень быстро и расширив зону своего влияния. Однако, думаю, этим они создали и много недовольных, что поможет так же зачистить территории от них.

Да и вообще, ИГИЛ в данной заварушке - вещь достаточно второстепенная. Не ради борьбы с ней Россия туда влезла.

Одним этим залпом превысило. Реклама вооружениям, да, есть, хотя, при тендерах, закупщики и так в курсе ТТХ. Тут, повторюсь, больше пиар политический. Как говорится - побольше шума. Ибо для достижения военных целей - было более эффективное оружие. Однако, если учитывать побитую сегодня при наступлении бронетехнику правительственных войск (которую же Россия поставляет в кредит, который же опять, возможно, как и уже бывало спишется), то потери не так уж и малы для одного дня)

 

Да какая там реклама, ракеты с таким радиусом действия по идее на экспорт не идут. Это все равно что 'Булаву' продавать. Скорее это типа учений и намек оппонентам.

 

Флавиус,
Пиар типа мощи. Ибо за эти деньги ОФАБ-ами четверть Сирии перелопатить можно было бы .

 

Ну в принципе оно только началось.

Что, прям всю-всю сожгли? Или все же десяток?

 

Эт точно (С) Сухов. Во всяком случае, в том виде, как их показывают по телеку.

Не складывается у меня общая картинка. Дырок много. Главная непонятка такая: в обмен на что США дали России добро так спокойно действовать в Сирии? Это уж конкретно по Сирии вопрос. По миру в целом и вовсе картина из одних дырок состоит.

Если Штаты сидят тихо и не отсвечивают, значит, они уже получили то, что хотели, в обмен на то, что Сирия признаётся зоной интересов РФ. Так что же они получили? Все онолитеги как сговорились, молчат по этому поводу.

 

А не пофиг?
Может и ничего.

У них там выборы в 2016 году. Сейчас для них все, что дальше 100 миль от берега США занимается наверное 50-ю строчку в списке ключевых интересов.
Никто из американских политических кругов не захочет перед выборами делать резких телодвижений, и уж тем более всерьез ввязываться в военный конфликт. Тем более, что избиратель в идее военной конфронтации с русскими отнесется весьма негативно.
А вот пройдут выборы, тогда все и начнется.

Плюс вы преувеличиваете роль России на международной арене. От того, что Россия немного поиграет в ****ушку, Штатам в целом ни тепло ни холодно. При желании они могут убрать Асада за месяц-другой. Сил вполне хватит. И Россия ничего сделать не сможет.
А не делают они этого в основном из-за своих внутренних проблем, терок с союзниками и возможно позиции Китая, у которого тоже свои интересы в регионе. Или просто задачи такой не стоит - патовая ситуация в Сирии их вполне устраивает.

 

Хм.....
Вообще-то в штатах популярна теория управляемого хаоса.

Вот взгляни, кому более всего выгоден ИГИЛ.
1. Дестабилизирует обстановку в самых любимых США странах - Иране и Сирии. (бальзам на душу Штатов троллить Иран и Асада)
2. В перспективе свержение Асада, что будет маной небесной для штатов и Европы (см. далее)
3. ИГИЛ бесконтрольно льет потоком нефть на рынок, безобразно сбивая цены. Россия теряет сотни миллиардов. Саудиты вместе с ОПЕКом тоже теряют, но помалкивают, потому что штаты им рот прикрыли.
4. В перспективе вынос Асада, замена на марионетку и прокладка газопровода от Бахрейна до Греции (всего-то 2.5 тысячи километров). Тогда российский газ будет деверсифицирован раза в два. Если не больше.
5. ПРОФИТ!!!!

---------- Сообщение добавлено 08.10.2015 04:53 ----------

Уже лет 40 носятся с идеей вынести Асадов.
Еще с папы Асада.
Хафеза.

Угу. Хрентам.

Штаты у себя под боком даже Фиделя не вынесли. Так что - не так все просто.

 

По этому поводу уже много стеба было...
Кто аффтар этих карт?
Оналитики, млин. Оналитируют и оналитируют по картинкам в инстаграммах и прочих жежешках.
А вики - так вообще истина в последней инстанции...

А ведь все верно! Скорей всего так и будет.
Косвенно подтверждается факт, что США (а потом и Франция) - своими бомбардировками в Сирии борются совсем не с ИГИЛ.
Об этом вчера со всей армейской прямотой рубанул один наш генерал - типа уже год американцы в Сирии бомбят совсем не ИГИЛ. А другие цели. И мы знаем - какие.
Вот поэтому из потерь ИГИЛ от авиации США - только пара экскаваторов, вот почему бойцы ИГИЛ такие расслабленные, и до этого момента не уделяли внимания противодействию авиации.
Не было в этом никакой необходимости.
Тут Вы правы...

 

Флавиус,

Вам не кажется, что:

два взаимно исключающих друг друга предложения?
Вернер,

Это кто вам такое сказал?
Посмотрите на карту боев и вы увидите, что наступление не захлебнулось
Более того, оно вполне себе успешно развивается

 

Да это всё понятно. Но вопрос UncleSam был о другом:

Ибо Россия сейчас начинает ломать им все планы по Сирии. Слишком уж затихорились пендосы. Или какую пакость готовят или у них внутренние тёрки элит идут.

 

А по моему истина несколько в другой плоскости - США и Ко вооружали террористов, обучали их, естественно, бороться с ними не собирались. Могли для галочки бомбить их базы, заранее предупреждая о налете, чтоб боевики убрались своевременно со своей техникой. Для СМИ красота - бравая демократичная коалиция храбро сражается с бандитами. Для бандитов красота - их вооружают и обучают. Для США и Ко красота - бизнес идет, расходы на вооружение обосновываются, чужими руками учат Асада жить демократично. Отдельно для США красота - толпы беженцев кинулись в ЕС, теперь ЕС не до конкуренции с американцами, им бы свои проблемы решить, а американцы с радостью помогут за деньги европейских налогоплатильщиков. И тут появляется РФ, действия которой не вписываются в идиллию "всем хорошо"...

 

Я уже отмечал, что США - не беспредельщики.
Им выгоден ИГИЛ. Им выгодны бандиты в Ливии, Египте и прочия, но головорезов и террористов они ОТКРЫТО поддерживать не будут.
Их просто не поймут собственные избиратели.

А так как выборы в США вещь реальная и серьезная, на которую закручены ТАКИЕ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ, что лучше втихоря подкармливать бандитов, чем открыто выступать на стороне тех, кто массово режет головы под запись на весь мир, кто рушит мировые культурные ценности. Ну и т.п.

 

Про крылатые ракеты какой то бред, посмотрите какие ракеты запускались и посмотрите их ТТХ.......300км. Радиус действия. До Сирии не долетит с Каспия. Даже если стрелять с Иранских вод.

 

Это в экспортном варианте.

 

Смотрите внимательно интернет, или Шария.
ТТХ у них немного другие.

 

я так понимаю в неэкспортном варианте эта ракета в 5 раз больше и на другом топливе. Маленькая она, не долетит.

 

РФ нехорошо. РФ тоеж хочет свою часть плюшек, а амеры уперлись и ничем не делятся, даже в сфере наших ближайших интересов. Поэтому приходится "рушить планы", чтобы было на что менять наши интересы на их.

 

Это у 3М14Э. "Э" значит экспорт.

Мы пуляли без буквы Э. Они на 1500 летят с обычными фугасными и на 2600 с ядерными зарядами.

 

Имхо дальность можно увеличить путем увеличения количества топлива, за счет уменьшения количества заряда.
А чё?
50кг тротила за 1500км,
то же не мало

И вообще.Был ли заряд?

 

Ну себя показать... Да и в глазах народа рейтинг повысить. Военным дать популять. Боевое применение не часто в мирное время происходит. Ну и попутно с десяток бородачей в преисподню отправить. В общем, не всё так и плохо.

 

все эти деньги улетели из бюджета давно, когда эти ракеты делали.

После этого экономике страны баз разницы, улетят ли эти ракеты по целям или будут списаны по истечению срока годности.

Поэтому бессмысленно оценивать стоимость кампании по стоимости ракет и бомп.

 

Чёт азербайджанцы молчат..
А то ракеты они такие ракеты.

 

alexaudio60, ракеты так-то на Азербайджаном и не летали. А молчат, ибо неочем тут говорить.

 

показали бы куда попали то? Выпустили 26 ракет, а цели то какие? Сирийский сарай ХЗ где ракетой за 10ки млн. Долларов.

 

ни разу не слышал про нештатную ситуацию, отклонение от курса...?

 

Стоимость наших ракет исчисляется в рублях. Не путайте в вашими.