Чего-то заболел я идеей дизельный авто взять. Из расчета снижения расхода при езде по городским пробкам (по Влг можно ездить вообще без турбины, похоже), беспроблемного таскания прицепа по песку, ну и вообще для разнообразия. Из вариантов дизелей сейчас рассматриваются: 1. Хундай СантаФе 2.2 (150 лс) 2. Киа Соренто 2.5 (который 170 лс) 3. СангоЕнг 2.0 уже посмотрел, чет перехотелось Из общения с владельцами б/у таких авто, понял что замена форсунок неизбежна, как это ни прискорбно. И, похоже, вскоре после 100 тыс.км. и турбина потребует реанимации. Какой мотор более ремонтопригоден после некачественного топлива, по ценам на запчасти и работы в нашей местности? По разгону все же грустно - если до 100 км/ч динамика впечатляет, то после этого как-то кисло. Бензинка, хоть и с кикдауном, дает нормальный разгон с сотни до 130-140, а тут тащится медленно и печально. Где обещанный подрыв от 80 до 120???
Европа отказывается от дизельных моторов "К 2020 году выпуск легковых автомобилей, работающих на дизтопливе, может резко сократиться. Причина – высокая стоимость разработки дизельных агрегатов стандарта Евро-6. С таким заявлением выступил глава европейского филиала Ford Джо Бакаж. Сейчас в целом по Европе доля автомобилей с дизельными двигателями достигает 55%. Несмотря на давний роман европейских автомобилистов с экономичными и тяговитыми дизельными моторами, доминирование солярки в Европе продлится не дольше 2020 года. Как считают специалисты автоиндустрии, причина тому – постоянное ужесточение норм ЕС, регулирующих выбросы парниковых газов, рост цен на дизельное топливо, а также появление более эффективных бензиновых двигателей. В настоящее время 50% новых автомобилей, проданных в Великобритании, оснащаются дизельными моторами, в Испании и Франции этот показатель еще выше – за 70%. Средний показатель числа автомобилей с дизельными двигателями по Евросоюзу составляет 55%. В то же время в США и Японии доля легковых авто с дизельными моторами не превышает 10% и, как считают специалисты, на чье мнение ссылается британский портал Autocar, процент машин с дизельным мотором может к концу десятилетия снизится до уровня Нового Света. Помимо вышеназванных политических причин, конец доминирования дизеля предопределен и причинами инженерно-экономического толка. Ссылаясь на автомобильных инженеров, авторы публикации в Autocar заявляют, что цена дизельных двигателей будет расти, и это неизбежно в связи с введением норм выбросов Евро-6 и Евро-7. Кроме того, дизельное топливо может стать пропорционально более дорогостоящим в Европе, и это сведет на нет все преимущества европейских налоговых тарифов, поощряющих приобретение машин с дизельным двигателем, заявил изданию Джо Бакаж, отвечающий в Ford Europe за новые разработки. «Европа экспортирует много бензина в США, но если спрос падает, многие перерабатывающие мощности могут быть выключены из системы, что поднимет цены на дизельное топливо, – сказал Бакаж. – Также стоит принимать в расчет стоимость разработки и производства каталитических систем для грядущих стандартов EU6.1 и EU6.2. Последний предъявляет более жесткие ограничения на выбросы NOx и твердых частиц. Намного дешевле создать и производить бензиновый мотор, соответствующий стандарту EU6.2, используя прямой впрыск, турбину, даунсайзинг. В случае с дизельными двигателями нам нужны технологии, такие как системы селективного катализатора восстановления, и стоимость таких систем растет пропорционально силовому агрегату и массе машины». С мнением Бакажа согласен и Клаус Шмидт, бывший глава подразделения BMW, отвечавший за системы шасси, а ныне возглавляющий работы по созданию новых моделей китайского бренда Qoros. По его словам, дизельные моторы будут стремительно терять свою значимость для автопроизводителей, и к 2020 году их доля резко сократится." http://www.zr.ru/content/news/58425...edium=theme-of-the-day&utm_campaign=main-page
Европейцы пошли на поводу у своих мудаков-экологов. Кому нужны эти евро-6 и 7, если практический эффект от них несоизмерим с затратами?
согласен. Главное-чтобы тачка понтово-модно выглядела. А чё там в бак лить-саляру или бенз -это пусть заправщики на АЗС разбираюца.
Viper, огромная. ))) У меня к примеру авто 174 лошадки. Расход 8-9 литров ДТ и налог 6 тыс.р. А если такое авто брать бензин. То там за 200 лошадок и налог 20 тыс.р. Расход 18-20 литров. Огромной разнице в динамике нет. Да и езжу спокойно. За месяц накатываю 2-3 тыс.км. Бензин жрет на 10 литров больше на 100 км. 10 умножить на 31 р. литр. 310р. на 100км. За месяц берем средние 2500км. и выходит 7750р. Плюс налог 6тыс.р. минус от 18 тыс.р. за бензиновый. По 1 тыс.р. за месяц плюс. Это по итогу под 9 тыс.р. в месяц. За эти деньги вы можете купить жене Гетс и платить эту разницу за ее кредит. ))) Можете оплачивать коммуналку. Можете отдавать жене и через год она соберет вам на поездку в Турцию. А если покупать ДТ у водителей грузовиков по 22р за литр. То разница будет еще существенней. И более без проблемной покупкой чем бензин. Так как у них вы можете сразу купить полный бак. Масло меняю каждые 10 тыс.км что на дизеле, то и на бензине. Зимой так же без проблем было все. Один минус, шумней работает. Но шумка в салоне отличная, я двс не слышу. Не, ну может вы сын Алекперова. И вам Fuck Fuel Economy?
Если дизель эксплуатировать бездумно, то разница может проявится в первый же мороз или когда топливная в внезапно и дорого крякнет.
тогда очень вероятно и вообще забудьте про дизеля прошлого века ресурс которых был сотни тысяч км, и ремонт топливной системы копейки( по сравнению с нынешними компонентами конечно). Даунсайзинг в проектировании и производстве авто, набирает обороты. современные моторы заточены в первую очередь на выполнение норм евро5, на пороге уже 6 и 7. Кто оплачивает весь этот банкет в конечном итоге думаю понятно.
Уже сейчас проектирование и производство дизелей сталкивается с объективными проблемами. Эксперты прогнозируют значительное удорожание дизелей в ближайшие несколько лет, и как итог снижение доли в парке до 10 процентов( сейчас более 50)
У меня примерно на 90 тыс.км вышли из строя 3 форсунки Каждая по 12 тыр, +5 тыр замена. "С ведра" не заливал, только лукойл. ---------- Сообщение добавлено 30.05.2014 14:37 ---------- вот не понимаю как вы так ездите Меньше 12л по городу никогда не выходило.
Не скажу чтобы прям вот совсем, но около того. Конечно телегу 300 лошадей с расходом 25 литров не куплю никогда, а вот при выборе машины на разницу между 1,4 - 2,0 и 105 - 200 лошадей не обращаю внимания. От езды, знаете ли нужно еще и удовольствие получать. Сейчас езжу на 122 л/с, 1,4 - пока нравится. И динамика и остальные ТТХ, но уже точно знаю, что следующую машину буду брать овер 150-160 сил. Дизель - на любителя. Была когда-то рабочая "Ивечка", так мы даже ее тепловозной солярой не кормили. И ремонт, кстати, дизельного оборудования, будь то ТНВД или форсунка, стоит немалых денег. ---------- Сообщение добавлено 30.05.2014 14:41 ---------- volerko, это не езда. Это тошнилово. Я вот тоже не понимаю, зачем покупать мощное авто за овер 1,5 ляма, и следить за расходом топлива корректируя его манерой езды.
Почему-то многие представляют себе, что покупать у дальнобоя это значит переливать из его бака. На самом деле салярка купленная у "дальнобойщика по 22 руб" наливается из той же колонки на АЗС, что и обычно. ---------- Сообщение добавлено 30.05.2014 14:45 ---------- Такая же фигня - 12,5 с АКПП. Но на бензине уходило бы от 17. Просто упс как ни крути, живет за городом и кусок трассы у него там всегда есть. ---------- Сообщение добавлено 30.05.2014 14:48 ---------- Дык бензиновых это еще в большей степени касается. Вон ваговские бензиновые моторы брякающие поршнями на холодную это уже "нормально". Турбодизели по крайней мере не такие горячие как бензинки и дансайзинг переносят легче. ---------- Сообщение добавлено 30.05.2014 14:53 ---------- Могу поспорить на деньги, что снижения доли дизелей до 10 % не будет. И до 20 вряд ли. 25-30 - еще возможно, но сомнительно. "Аналитики" рисующие красоты бензинового даунсайзинга забывают одну простую вещь: бензина на мировой парк автомобилей где доля дизелей составляет 10% просто не хватит. Доля дизелей в автопарке в значительной степени профилируется долей выработки дизельного топлива из единицы нефти, а не только экологическими нормами.
я бы предпочел из бака, уже проверенную и отфильтрованную слабое утешение, типа у нас сарай сгорел, а у соседа так весь дом удельные давления при работе дизеля и бензина отличаются в разы,температурные нагрузки да на бензине выше. Собственно чудес не бывает и легковой автомобиль уверенно движется в ряды бытовой техники.
При том что у нас в городе хороший дизельный сервис по адекватным ценам хрен найдешь. ---------- Сообщение добавлено 30.05.2014 15:04 ---------- Если для примера взять авто ДО 200л.с. чтоб налог был не конский, и поставить на него газ последнего 5го поколения, то экономия тоже существенная. Потреблять газа будет почти такого же объема, мощность не уйдет, но при этом стоимость 1л газа - 14,6р.
Один из моих принципов не спорить на деньги. Максимум на бутылку коньяка вот не могу найти статью на днях читал, ничего особо интересного для себя не вычитал и в закладки не отправил.Там не только про даунсайзинг там про общую картину. Одна из объективных проблем как раз то о чем Вы пишите. Уже сейчас дизель( топливо) в европе стоит столько же а иногда и дороже бензина.И если раньше в плюсах дизеля были цена эксплуатации и срок службы, то сейчас эти плюсы будут стремиться к 0. (например налог на дизель в германии выше чем на бензин) Именнно это плюс большие трудности с экологией ( сажа и осиды азота) дадут снижение доли рынка. тсс не пали контору... именно 200 лс( с прошивкой до 250) и с турбиной на постоянном полном приводе с клиренсом 190, позволяют ездить по 1,5 руб/км по топливу. Для седана с таким мотором и моноприводом расход будет чуть меньше. ---------- Сообщение добавлено 30.05.2014 15:37 ---------- это можно сказать про дюбое про г Волгоград... вспоминая анекдот про немца в магазине Нептун в Волгограде,желающего купить черную икру... Неходовой товар не держим
Она же тоже денег стоит. Совершенно верно. Там сейчас накручено налогов для уравнивания спроса. А при 10% дизельном парке возникнет просто критический перекос в потреблении - будет дефицит бензина и избыток дизтоплива, это скажется на ценах, в первую подорожает бензин. В итоге до 10% дизелей в парке дело просто не дойдет - рынок отрегулирует куда надо.
ввиду очень незначительного потребления алкоголя лично, и некоторому потоку благодарностей в виде оного, бутылка спиртного для меня условно бесплатна так 10 процентный парк вангуют к 2020 году, ,т.е плавненько и относительно бескровно, точно так же как было с бензиновыми моторами десять лет назад, когда европа стала пересаживаться на дизеля
Ее принудительно пересаживали. При покупке дизеля часть денег возвращали покупателю. Только это и заставило их на дизели пересесть.
Я сразу так и заподозрил . Нереально совсем. За 6 лет зарубить дизеля - это совсем не плавненько. Вобщем, могу и на бутылку коньяка поспорить, что доля новых дизельных легковых автомобилей в Германии, к примеру, в 2020г будет как минимум более 20%.
WadikBOSC, Вадим, но я не такой отморозок. )))) Покупаю с пистолета на АЗС Лукойл. С канистр по 18 предлагали Лукойл. Но нафиг мне нужен этот танец с бубном. ))) volerko, Валера, можно как нибудь проехать одинаковый путь и сравнить. ))) IvUs, Иван так у нас весь город трасса. ))) Просто я еду когда мне удобно. А большинство с работы, когда пол города стоит. Из за этого и расход другой. ))) Viper, ну мне в подобных авто тесно, большой я. ))) А подобные авто, у всех бензинок лошадей за 200. Да и толпой с двумя карапузами в джипе места будет поболей. И катер можно таскать и.т.п. Dozer, авто которые мне понравились, у всех более 200 лошадок. Например Туарег ТД, 174 кобылы самый мелкий двигатель. Бензиновые за 250 лошадок. Прадик 2.7 бензин я не признаю. Он против ветра еле едет. ))) А если 4 литра, то там уже за 250 кобыл. Вот и была у меня золотая середина 3 литра ТД 173 кобылы. И так у всех джипов. Да и газовый баллон занимает много места. Не поклонник я такого стайлинга багажника. ))))
У меня теана заправляю 95, как с самого начала начал им заправлять, так и остался. Боюсь, что 92 движок убьет.