1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

На самом ли деле Бог заботится о нас?

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем Vic, 01.11.06.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Nautylus

    Nautylus Читатель

    568
    1
    Да он забил на нас. Думаете мы одни у него такие "выдающиеся"? А что бы совсем не раслоблялись нам и был оставлен исторический документ - библия, в котором повествуеться история человека отначало до конца.
    Можно сказать про меня что я больше верю библии чем Богу.
     
  2. Roman-web

    Roman-web Активный участник

    5.734
    0
    Nautylus,
    ну вы странный.
    в той самой Библии, которой вы доверяете вообще то про Бога рассказывается.

    А именно там говориться:
    Рим.5:8 Но Бог Свою любовь к
    нам доказывает
    тем, что Христос
    умер за нас, когда мы были еще
    грешниками.

    Вы поймите, что каждый человек настолько ценен в глазах Бога, что Сам Бог стал как мы с вами, и Сам Бог умер за нас. Это не то уродское представление, которое имеют "свидетели иеговы" о Боге и Его жертве. Типа Бог выбрал одного "ангела" и говорит: "иди ка умри за людишек".

    Нет, Бог Сам умер за нас. И в этом Он доказал Свою любовь.

    Ну и в добавок скажу:

    Иоан.10:29 Отец Мой, Который
    дал Мне их, больше всех; и никто
    не может похитить их из руки Отца
    Моего
    .
     
  3. Nautylus

    Nautylus Читатель

    568
    1
    Ну и где же он сейчас?
     
  4. Roman-web

    Roman-web Активный участник

    5.734
    0
    Nautylus,
    а как вы сами думаете?
     
  5. Nautylus

    Nautylus Читатель

    568
    1
    Его нету! Он занят! Отдыхает! В оффтопе он.
     
  6. Vic

    Vic Читатель

    855
    0


    Значит Тот который, создал небо и землю, обладающий несоизмеримой энергией пришел на землю, чтобы стать человеком (Откровение 4:11)? Каким образом? И кто он? Отец? Сын? Или два в одном?

    добавлено через 3 минуты


    Если вы верите Библии, то в ней записано: "Все Писание боговдохновенно и полезно ... " (2 Тимофея 3:16).
     
  7. Nautylus

    Nautylus Читатель

    568
    1
    И что? Я разве против Библии???. Нет!
    Вообщето, вроде как, сын божий.
     
  8. Смайлыш

    Смайлыш Активный участник

    4.702
    0
    Roman-web,
    я не говорю что в нее ходить не нужно
    я говорю, что если ты веришь и не ходишь то ты от этого дальше от бога не станешь!
    Бог будет с тобой всегда. Церковь это как место уединения с богом.
    но не обязательный ритуал. я так считаю.
     
  9. Roman-web

    Roman-web Активный участник

    5.734
    0
    Vic,
    (Для размышления
    Кол.1:16
    ибо Им (Иисусом) создано все, что на небесах
    и что на земле, видимое и
    невидимое
    : престолы ли,
    господства ли, начальства ли,
    власти ли, - все Им и для Него
    создано)



    Он - Бог!
    Отец, Сын и Дух Святой - это Ипостаси. А Бог - это сущность Троицы!

    Вот у вас есть: дух, душа и тело....это же не значит, что вы 3 в 1 ?
    Или значит?


    И я вообще не совсем понял вопроса вашего: "а как Бог стал человеком?"
    Это примерно то же самое, что спросить: "а как слепые прозревают?", "а как появилась материя из ничего?" ну и т.д.
    Нет тут механизма, есть лишь факт.

    Пусть Писание за себя скажет:
    1Тим.3:16 И беспрекословно -
    великая благочестия тайна: Бог
    явился во плоти



    Смайлыш,
    станешь!
    я еще раз говорю: Библии незнакомо христианство вне церкви.


    И еще
    Vic,
    это о какой части Писания сказано на момент написания этих слов?
     
    Последнее редактирование: 15.12.06
  10. Смайлыш

    Смайлыш Активный участник

    4.702
    0
    Roman-web,
    Повторю
    если я не буду ходить в церковь(ну точнее я то хожу но очень редко)
    то дальше от Бога я не стану,
    так же как и все остальные.
    Есть что противопоставить этому пиши.
     
  11. Lynxvolga

    Lynxvolga Участник

    469
    0
    "Крест Христа - не должен служить предметом поклонения,
    так как никто не станет поклоняться виселице,
    на которой был повешен его отец, родственник или друг".

    Из учения катаров
     
  12. Роберт

    Роберт Почётный

    12.800
    0
    Поклоняются виселице? Это еще что. Они еще вкушают тело Христово и пьют его кровь.
     
  13. Roman-web

    Roman-web Активный участник

    5.734
    0
    Смайлыш,
    ну почитай ты Библию и увидишь, что там написано про церковь и ее важность

    Деян.16:5 И церкви
    утверждались верою и ежедневно
    увеличивались числом.


    Деян.20:28 Итак внимайте себе и
    всему стаду, в котором Дух Святый
    поставил вас блюстителями, пасти
    Церковь Господа и Бога, которую
    Он приобрел Себе Кровию Своею
    .

    (кстати,Vic, призадумайтесь над этим стихом тоже, тока не надо плеваться другим каким то переводом. Перевод тут однозначный)

    1Кор.14:33 потому что Бог не
    есть [Бог] неустройства, но мира.
    Так [бывает] во всех церквах у
    святых.

    Еф.5:29 Ибо никто никогда не
    имел ненависти к своей плоти, но
    питает и греет ее, как и Господь
    Церковь,

    Кол.1:24 Ныне радуюсь в
    страданиях моих за вас и
    восполняю недостаток в плоти
    моей скорбей Христовых за Тело
    Его, которое есть Церковь,

    1Тим.3:15 чтобы, если замедлю,
    ты знал, как должно поступать в
    доме Божием, который есть
    Церковь Бога живаго, столп и
    утверждение истины
    .

    Истина только в церкви обитает

    Но мне кажется мы с вами немного по разному понимаем выражение "ходить в церковь". Оттого и непонятки!

    добавлено через 6 минут
    Lynxvolga,
    Роберт,

    будь Христос казнен на электрическом стуле....поклонялись бы сегодня стулу. И на храмах везде стул был бы, вместо крестов.
    Распятие на кресте.....казнь придуманная Ассирийцами. Потом ее перенял Вавилон и позже Рим.

    Христос был казнен, как разбойник. Так казнили только отъявленных преступников. Но при этом Христос не был виновен. Из-за чего его подвиг еще больше смысла и значения преобретает.

    На самом деле "крест" в первом веке конечно немного смех вызывал, когда верующие рассказывали: "нашего Спасителя убили на кресте".

    Поэтому и написано:
    1Кор.1:18 Ибо слово о кресте для
    погибающих юродство есть
    , а для
    нас, спасаемых, - сила Божия.
     
  14. Смайлыш

    Смайлыш Активный участник

    4.702
    0
    очень много и хорошо написал.
    я все же придерживаюсь позиции что место казни не может быть местом поклонения.
    кто писал библию и с чьих слов? кто сказал что это слова Иисуса?!
    ты сейчас оперируешь только писанием. А думать ты умеешь?.
    Вот и ответь на тот вопрос, что я задал. СТАНУ ЛИ Я ДАЛЬШЕ ОТ БОГА ЕСЛИ БУДУ ВЕРОВАТЬ В НЕГО НО НЕ БУДУ ХОДИТЬ В ЦЕРКОВЬ?
    Инеху.. тут обсуждать и цетировать то во что ты сам еще толком не вник. Говорить надо то , до чего ты сам дошел.
     
  15. Roman-web

    Roman-web Активный участник

    5.734
    0
    Смайлыш,
    а может ты никогда и не был близко к Нему?

    Что такое церковь? Это "собрание", это люди.......это не храм или здание.
    Церковь - это Тело Христа. Это то наследие, которое оставил Христос на земле. Вопрос весь в том: являешься ли ты частью Тела Христа?
    Если да, то ты будешь любить "собрание" и будешь стремиться туда попасть.

    1Иоан.4:20 Кто говорит: "я
    люблю Бога", а брата своего
    ненавидит, тот лжец: ибо не
    любящий брата своего, которого
    видит, как может любить Бога,
    Которого не видит?
    4. 1Иоан.4:21 И мы имеем от Него
    такую заповедь, чтобы любящий
    Бога любил и брата своего.

    Жизнь верующего - это жизнь в общине, жизнь в церкви.

    Деян.2:46
    И каждый день
    единодушно пребывали в храме и,
    преломляя по домам хлеб,
    принимали пищу в веселии и
    простоте сердца,

    Деян.2:47
    хваля Бога и находясь в любви у
    всего народа. Господь же
    ежедневно прилагал спасаемых к
    Церкви.

    А на счет того, что
    могу тебе сказать, что так и делаю. Ведь ты же веришь тому, что не ходя в церковь ты можешь быть близко к Богу? Ведь кто то тебе это внушил? И уж явно не Библия.
     
  16. Nautylus

    Nautylus Читатель

    568
    1
    Да а в этом есть логика и здравый смысл..

    добавлено через 8 минут
    Можешь в Бога не верить , но в библию должен.
     
  17. Roman-web

    Roman-web Активный участник

    5.734
    0
    Nautylus,
    есть, потому что это Библия....а не слова "просветлевшего" пророка.

    а вот это мне совсем не понятно. Ибо сама Библия говорит:

    2Пет.1:21 Ибо никогда
    пророчество не было произносимо
    по воле человеческой, но изрекали
    его святые Божии человеки, будучи
    движимы Духом Святым.

    Пророчества Библии - это движение Духа в первую очередь. Именно поэтому они на 100% исполняются.
     
  18. сократ

    сократ Активный участник

    2.809
    0
    Исполняются они на 100% оттого, что у кого-то мозги га все 1000% забиты Библией иудейской. Разве можете Вы надеяться пояснить все прелести цветовой гаммы весеннего сада дальтонику ? И что Вы можете возразить ему на его гнусявые пренебрежения Вашими восхищениями миром ?
    Рабство физическое кончается со смертью раба, а рабство духовное неумираемо, как неумираемо неистребимое полчище всякой бактерицидной нечисти, что крутится вокруг нас при нашей жизни, пожирающей наши силы. Поэтому главное при общение с подобными пророками почаще мыть свои мозги эликсиром Разума. Омар Хаям. Из Книги Человеческого Бытия . стих 52
     
  19. Nautylus

    Nautylus Читатель

    568
    1
    Эх люди, все мы будем верущими, когда будем старыми.
     
  20. sofi2017

    sofi2017 Новичок

    3
    0
    кого люблю тех наказую,
    каждый несет свой крест. все ответы на вопросы есть в библии
     
  21. Roman-web

    Roman-web Активный участник

    5.734
    0
    сократ,
    это к чему цитата была? по моему малость не в тему.....
    ну или поясни!

    Nautylus,
    нет, тут немного не так
    все признают господтво Христа

    Рим.14:11 Ибо написано: живу Я,
    говорит Господь, предо Мною
    преклонится всякое колено
    , и
    всякий язык будет исповедывать
    Бога.

    Проблема в том, что некоторых будет слишком поздно!

    sofi2017,
    согласен, но в Библии, к сожалению ответы не на все вопросы.
    Например Библия не отвечает на вопрос: "почему праведники страдают?".
     
  22. Смайлыш

    Смайлыш Активный участник

    4.702
    0
    Roman-web,
    смотри как завернул. слишком уж карджинальный подход
    типа если я не хожу то я всех ненавижу.!!
    Писание очень хорошо знаешь(или поиском хорошо умеешь пользываться)

    Особо верующие, те кто вокруг церкви побирается. Ты им не дашь рубль так они тебе в спину готовы плюнуть. Поставил свечку, не успел отвернуться бабулька ее уже в ящик бросила.
    Истинно верующих, даже в стенах самой церкви, единицы.

    Nautylus,
    считаю полным абсурдом.


    это почему же надо быть именно подверженному внушению, чтобы иметь такую точку зрения?!
    Мне больше твоя позиция похожа на то, что это результат именно внушения.
     
  23. Nautylus

    Nautylus Читатель

    568
    1
    Все эти верущие - в прошлом заядлые атеисты, от них нельзя ожидать истинной веры.
    Вот из-за этого многие и неверят.

    добавлено через 2 минуты
    Ну как же, всё именно так. В молодости все веселяться, грешат, думают что жизнь такая и будет продолжаться практически бесконечно(в переносном смысле ). а потом внезапно - до них доходит, а что дальше там? Их сковывает страх, они уже незнают что и предпринять.
     
  24. Vic

    Vic Читатель

    855
    0
    Roman-web,

    В отношении того, что Бог является Отцом, Сыном и Святым Духом.

    Если это так, то к кому Сын Бога Иисус Христос (по вашему Отец, Сын и Cвятой Дух) обращался на столбе мучений? Как записано: " А около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или , Или! лама савахвани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! Для чего Ты Меня оставил?" (Матфея 27:46). И к кому он обращал свои молитвы?
     
  25. Nautylus

    Nautylus Читатель

    568
    1
    Предлагаю оставить эту темку...
     
  26. тэйго

    тэйго Новичок

    27
    0
    по поводу вопля Христа, в Библии недвусмысленно указывается, что обретение грешным и человеком вообще истинной жизни возможно только путем тотального отказа от той, что есть(не путать с прямым и косвенным самоубийством)и потому многие из "града Божьего" прошли по такому алгоритму(если мы признаем Библию как единственный источник истины),но у меня вопрос, а почему мы должны выбирать только ветхо-новозаветную трактовку бога, а другие версии, опыты, судьбы, культуры, что опять заносит?мы такие невозможные, истинной владеющие,праведные и милосердные???вроде как серой попахивает,а?:writer:
     
  27. Roman-web

    Roman-web Активный участник

    5.734
    0
    Vic,
    Ну как к кому? К Отцу!

    и не столб это был никакой. С чего вы взяли?
    В койне слово, которое в "вашей библии" переведено как "столб", имеет значение креста.

    Встречный вопрос:
    Деян.20:28 Итак внимайте себе и
    всему стаду, в котором Дух Святый
    поставил вас блюстителями, пасти
    Церковь Господа и Бога, которую
    Он приобрел Себе Кровию Своею.

    Если Господь и Бог преобрел Себе Церковь Своею Кровью, то вывод может быть только такой: либо Христос Бог, либо на Кресте умер Иегова!
     
  28. Vic

    Vic Читатель

    855
    0


    КОГДА Иисус был на земле, он был человеком, только совершенным, потому что его жизненную силу перенес в чрево Марии Бог (Матфея 1:18—25). Но это не было началом его существования. Иисус говорил о себе как о «сшедшем с небес» (Иоанна 3:13). Поэтому вполне естественно, что позднее он сказал своим последователям: «Что ж, если увидите Сына Человеческого [Иисуса] восходящего туда, где был прежде?» (Иоанна 6:62).

    Таким образом, до прихода на землю Иисус существовал на небе. Но был ли он одним из лиц всемогущего вечного триединого Божества? Нет, ведь в Библии ясно показывается, что во время своего дочеловеческого существования Иисус был сотворенной духовной личностью, точно так же, как ангелы были духовными личностями, сотворенными Богом. Ни ангелы, ни Иисус не существовали до их сотворения.

    Во время своего дочеловеческого существования Иисус был «рожденным прежде всякой твари» (Колоссянам 1:15). Он был «началом создания Божия» (Откровение 3:14). Слово «начало» [греч. архи́] нельзя толковать как означающее, что Иисус был ‘начинателем’ Божьего создания. В вошедших в Библию трудах Иоанна различные формы греческого слова архи́ встречаются более 20 раз и всегда несут общий смысл «начала». Да, Бог создал Иисуса как начало своих невидимых творений.

    добавлено через 38 минут


    Относиться к вере другого человека надо с уважением по той причине, что многие верят искренне. И в тоже время можно спросить, а каким образом та или иная религия отвечает на важные вопросы волнующие многих людей.
    ЛЮБЯЩИЙ Бог действительно открывает свои намерения искренним людям, которые ищут его. Он предоставляет пытливому человечеству ответы на вопросы, например на следующий вопрос: почему он допускает страдания?
    Библия заявляет: «Если будешь искать Его [Бога], то найдешь Его». «Есть на небесах Бог, открывающий тайны». «Господь Бог ничего не делает, не открыв Своей тайны рабам Своим, пророкам» (1 Паралипоменон 28:9; Даниил 2:28; Амос 3:7).
     
  29. сократ

    сократ Активный участник

    2.809
    0
    Забавно получается по вашему Вик. Что же это , Христос до своего рождения был как бы в сперматозоидах божественных? Так может быть правы католики, которые считают ту самую деву, что, звали Марией главным божеством? Ведь если бы не ее способность рожать, то быть Вашему Христу в сперматозоидах Бога навеки?
     
  30. Эндрюс

    Эндрюс Активный участник

    690
    0
    Нет БОГА, есть ЧЕЛОВЕК. Все вопросы к нему - он на земле высшее звено эволюции. Ты сам можешь им стать, если поймешь это.
     
Статус темы:
Закрыта.