1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Теория и практика оргазма.

Тема в разделе "Интим", создана пользователем Роберт, 06.01.04.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Роберт

    Роберт Почётный

    12.800
    0
    А также работе Гери Ф.Келли.

    Ведьма, в чем вилять-то?

    Роберт добавил [date]1073646961[/date]:
    Demiurg , перечти мой пост на эту тему. Я там написал про несовпадение оргазма и эякуляции у детей. пост №320792
     
    Последнее редактирование: 09.01.04
  2. Роберт

    Роберт Почётный

    12.800
    0
    Секс женщинам противопоказан хотя бы ещё и потому, что во время возбуждения клитор прячется под капюшоном и нужного контакта не происходит. От кого, спрашивается, прячется головка клитора? От мужчины. Потому, что женщина не хочет секса!
     
  3. bild

    bild Участник

    9.333
    0
    Роберт все! я запуталась в твоих постах окончательно! :bigeyes: :bigeyes:
    Кончаем мы от каждого вашего прикосновения, секса нам не надо, оказывается, и вообще, зачем вы тогда к нам пристаете????? :verymad: Раз нам это не надо, значит, мы этого не хотим, значит, вы - занимаетесь насилием!:verymad: :verymad: :verymad: :crazy: :D :D
     
  4. Роберт

    Роберт Почётный

    12.800
    0
    Точно! Такое приятное, понимаешь, насилие;)
     
  5. Роберт

    Роберт Почётный

    12.800
    0
    Уже давно ответил. Ищи.

    Я уже писал об этом. Читай выше.

    Тут у тебя неверное представление о ситуации. На самом деле практически до середины ХХ века не только обычные люди, но и врачи считали, что женщина вообще не способна испытывать оргазм. Женщинам приятно, но это вовсе не было доказательством, что оргазм, аналогичный мужскому, у них происходил. Вот когда возникла наука сексология, вот только тогда появились первые научные доказательства. Как ещё не вполне изученное явление, все кинулись заниматься этим вопросом. У женщин, действительно, все оказалось сложнее. До сих пор не ясно, почему только небольшая часть из них достигает оргазма. Конечно, остальным женщинам тоже захотелось попробовать. Вот откуда такой живой интерес. У мужчин нет проблем с оргазмом, а у женщин - есть, и очень большие проблемы.



    Судя по этой фразе, ты ничего не поняла из написанного мной. Тут мне добавить нечего, только руками развести. Двойка вам, мадам, за урок.

    Вот это уже интересно. Я с такой информацией не знаком. В твоей фразе много неясного, так что если есть ссылка - дай.

    Снова- здорово? Если женщина кончает от влагалищной стимуляции, то через прямую кишку член (через стенку кишечника, конечно), стимулирует шейку матки, где частенько наблюдается концентрация рецепторов, способных привести женщину к оргазму.
     
  6. Роберт

    Роберт Почётный

    12.800
    0
    Ведьма , как раз вот этих озабоченных на всех и хватает. Женщины, сексом не озабоченные, не пускаются во все тяжкие. Один-три партнера за всю жизнь. Зато одна треть остальных женщин переспит каждая с партнерами 200-ми и более. Приложи сюда проституцию, которая имеет очень большие масштабы, учитывая, что не все проститутки любят секс , а трахаются, потому, что надо, сами при этом не получая даже оргазма.

    Теперь о норме. По статистике до 70% женщин хоть раз в жизни оргазм испытали. Твои цифры 96% - выдумка. В настояще время все ещё идут споры, есть чисто клиторальный оргазм и чисто вагинальный, либо это один оргазм, но достигается он только внутренней, а не внешней стимуляцией клитора. Но, если взять среднее между крайними цифрами, примерно 60% от всех оргазмирующих женщин без особого труда кончают от мастурбации головки клитора. 40% - от вагинального оргазма. Клитор - наиболее чуствительная зона. Говорить, что клиторальный оргазм - единственный, может, немного самонадеянно, но я лично такой т.з. придерживаюсь. Тем не менее, возможность женщин кончить от поцелуев, прикосновений к соскам и анальном сексе ни в коем случае не отрицается и является довольно распространенным явлением. Но эти же женщины способны и на обычный оргазм от клитора или вагины. Так что на статистике оргазмов это не отражается. Резюмируя вышесказанное, можно сделать вывод, что нормой для женщин является как клиторальный, так и вагинальный оргазмы. Причем зачастую те, кто кончает от полового акта, не могут мастурбировать. И , наоборот, легко себя удовлетворяющие женщины во время полового акта без стимуляции клитора кончить не могут.

    Кстати, ты продолжаешь настаивать, что фригидных. т.е. неспособных достичь оргазма (они, возможно и могут, но но сами этого не знают, а может, и совсем не могут), гораздо больше, чем 3% . Примерно половина женщин до 20 лет оргазма не испытывают, а к 30 годам - 10-15%. Фригидными, говоря научно, называют женщин, которые вообще ничего приятного не ощущают при сексе. Не то, что оргазма, а вообще ничего. Не возбуждаются. Вот таких да - 2-3% Вот эти цифры можно сравнить с количеством импотентов. И мы про них не будем говорить. Мы все время с тобой говорим о фригидных в смысле не достигающих оргазма, а таких очень много. Гораздо больше, чем импотентов.
     
  7. Роберт

    Роберт Почётный

    12.800
    0
    Сигнал в мозг идет от рецепторов, расположенных в эрогенных зонах. Единственной эрогенной зоной мужчины, которая может привести к оргазму - это головка члена. Это, скажем так, не оспариваемое никем, ни одной из известных мне книг, утверждение. У женщин таких эрогенных зон несколько. Поэтому говорят, что оргазм у женщин не фиксирован к определенной точке. Мое мнение, что как раз потому, что у женщин нет такой привязки, их оргазм нестабилен. Одно является следствием другого. Те женщины, у которых есть стабильная связь между зоной, отвечающей за оргазм - легко его и получают. Некоторые могут такую связь создать при научении в зрелом возрасте. Остальные это сделать не в состоянии.
     
  8. РАДАсть

    РАДАсть Активный участник

    4.172
    1
    Роберт


    Стоп, стоп, стоп!
    В корне не согласна. Мужчина кончает от поцелуя. Причём от поцелуя в губы, а не в член. Проверено электроникой. :tease:
     
  9. Роберт

    Роберт Почётный

    12.800
    0
    РАДАсть, не читал об этом.
     
  10. Залетный гость

    Залетный гость Активный

    23.413
    951

    Роберт , смею предположить. что РАДАсть тоже не читала об этом. :grin: Электроникой же проверено. :) А может под электоникой имеется ввиду видео или MPEG4?;)
     
  11. rizhi

    rizhi Гость

    РАДАсть МАЯ
    Я мог бы кончить от поцелуя в губы...............................................
    Если при этом мой член находился бы в приятном и влажном месте промеж бёдер у женщины:spy:
     
  12. Роберт

    Роберт Почётный

    12.800
    0
    Спасибо за ссылку. Она, кстати, подтверждает мое утверждение о том, что оргазм=эякуляция. А вот про анальную стимуляцию простаты - интересно. Жаль, что одной фразой. И неясно, только ли от одного массажа происходит оргазм или все же член получает свою дозу стимуляции. Насколько это явление, если оно существует, распространено. Поиски информации надо продолжать. В учебниках об этом ни слова. Либо это из области чрезвычайно редких явлений, либо есть какие-то другие объяснения.
     
  13. Demiurg

    Demiurg Читатель

    9.710
    0
    Роберт

    Да не подтверждает она этого. Более того: в этой книге сказано что возможен оргазм без эякуляции. Педко но такое место имеет. Вый ду на нормальный коннект - кину ссылку.
     
  14. Роберт

    Роберт Почётный

    12.800
    0
    Я об этом писал выше. О том, что эти процессы разные, но очень близки. При расбалансировании этой связки и просиходит казус. У этих процессов даже, насколько я помню, разная иннервация, разные участки мозга его контролируют. Я пишу утрированно. Отбросив в сторону периоды недостаточного формирования оргазма(ранняя поллюция) и нарушений нервной системы , выброса спермы в мочевой пузырь из-за слабого клапана и пр, можно утверждать, что оргазм всегда сопровождается эякуляцией. А не в том смысле, что оргазм синоним слова эякуляция.

    В моей практике были случаи, когда оргазм был, а эякуляции не происходило. Не чем было уже. Ах, молодость, молодость, где твои рекорды...:bawling:
     
  15. Demiurg

    Demiurg Читатель

    9.710
    0
    Роберт


    Все верно, за исключением самого вывода.


    Это своеобразная защитная рекция организма, убурегающая клитор от излишней стимуляции, когда он на пике чувствительности, дабы избежать боли. Так что все как раз наоборот - это реакция с целью продолжения получения удовольствия у женщины.
     
  16. Rem

    Rem Активный

    4.704
    0
    С теорией все ясно в общем... Когда к практике перейдете??? :-)
     
  17. Роберт

    Роберт Почётный

    12.800
    0
    Demiurg , откуда цитата? У Мастерса? Сейчас гляну...

    Роберт добавил [date]1073852752[/date]:
    Мдя... Все верно. Можно, конечно, отмазаться, что из этого может следовать неспособность в самый ответственный момент женщиной получить оргазм, но вцелом можно сказать, что клитор прячется не потому, что не хочет секса, а потому, что хочет себя уберечь от травм из-за разбухания, утончения покровов. Признаю свою ошибку. Рад, что хоть кто-то следит за сообщениями и может поправить. ;)
     
  18. Demiurg

    Demiurg Читатель

    9.710
    0
    Роберт

    йес, ит из!


    Ведьма
    Оль, что там с призами? :D
     
  19. Cutty Sark

    Cutty Sark Читатель

    10.957
    0

    О Боже... Не дай Бог мужчинам так оголодать, а женщинам - встретить такого мужчину... :nervous:

    Demiurg
    Праздравлям! Будем ждать демонстрации полученного приза :)
     
  20. РАДАсть

    РАДАсть Активный участник

    4.172
    1
    Странно. С чем поздравляют то?
    Вот попробуйте переубедить Роберта в каком - нибудь глобальном, основополагающем в его теории, идейном вопросе.
    К примеру, пусть он согласится, что секс женщинам нужен, ну или что-то в этом роде. А его ошибка, которую он признал, на мой взгляд, не значащая мелочь, не определяющая ничего и не переубеждающая его ни в чём.
     
  21. Роберт

    Роберт Почётный

    12.800
    0
    РАДАсть , а я разве где-нибудь утверждал, что женщинам секс не нужен? Я разве идиот? Я писал, что он им нужен в меньшей степени, чем мужчинам. Что, собственно, и в комментариях не нуждается. Я лишь попробовал обосновать , почему именно женщины менее озабочены сексом. В процессе обсуждения подтвердились факты, указывающие, что небольшой части женщин секс нужен не менее, чем мужчинам. Поэтому закономерен вопрос - это плохо или хорошо? Почему не все гиперсексуальны или, наоборот, почему не все спокойны к сексу. Дело в воспитании или во врожденных качествах. Этот давно известный факт ранее объясняли только психологи. Я же дополнил их объяснения следствиями из теории отбора. Вот эти вещи действительно опровергнуть трудно. Практически невозможно. Данная тема , т.е. сравнение теорий разных научных направлений, мало озвучена в научной литературе. Протопопов излишне упирает на иерархичноть, психологи давят на последствия невротических состояний. Мое мнение - что, некоторым образом, правы оба. Надо найти золотую середину.
     
  22. Роберт

    Роберт Почётный

    12.800
    0
    Ставки растут:D Когда же мне что-нибудь обломится на этом форуме?
     
  23. РАДАсть

    РАДАсть Активный участник

    4.172
    1
    Роберт


    Но есть и мужчины, небольшой своей частью, похожие на эту небольшую женскую часть, которым секс тоже не нужен. Я думаю, будет уместно признать 50/50 в этом вопросе. То есь женщинам секс нужен настолько же, насколько он нужен и мужчинам.
     
  24. Cutty Sark

    Cutty Sark Читатель

    10.957
    0
    РАДАсть
    Ведьма

    Секс никак не может быть нужен женщинам в такой же степени, как и мужчинам. Это изначально обсуловлено природой.
    Если кратко - природой специально предусмотрено меньшая потребность в сексе у женщин для того, чтобы женщина могла переносить долгое время без секса (на период вынашивания и выкармливания потомства), а также для того, чтобы она имела возможность выбрать наиболее подходящего, удачно с генетической точки зрения партнера - для обеспечения лучшего генетического кода потомства, а не бросалась на первого встречного (зачем обеспечивать наилучший генетический код, надеюсь, объяснять не надо? У Дарвина все написано).
    То есть цель мужчины - оплодотворить как можно большее количество самок (соответственно, и желание секса выше), цель женщины - выбрать наилучшего самца (т.е. не спариваться с кем попало просто по желанию плоти) и вырастить потомство (т.е. иметь возможность обходиться без секса долгое время).

    Чтобы не пересказывать тут все своими словами, отошлю к тому же набившему оскомину Протопопову - почитайте, он все весьма доступно излагает.

    Так что не с Робертом тут спорить надо, и даже не с Протопоповым, а с матушкой Природой.

    Я так же, как и Роберт, не говорю, что женщинам секс не нужен, а только то, что он нужен им в меньшей степени, чем мужчинам.


    Cutty Sark добавил [date]1073897555[/date]:

    По приведенной ссылке - только вопрос и ответ. Есть ли какие-нибудь описания приведенного исследования? Выборка опрошенных? Распределения по выборке?
     
  25. РАДАсть

    РАДАсть Активный участник

    4.172
    1
    Cutty Sark


    Также это и к мужчинам относится не меньше.


    Оргазмы можно получать и в эти периоды.
     
  26. Cutty Sark

    Cutty Sark Читатель

    10.957
    0

    Ты Протопова читала? У него все доходчиво написано и описано. Если не читала - почитай. Если читала, пожалуйста, аргументировано опровергни.



    Вообще-то целью секса в животном мире (к которому относится и человек) является не оргазм, который, кстати, человек может получать и без участия партнера, а воспроизведение.
     
  27. РАДАсть

    РАДАсть Активный участник

    4.172
    1
    Cutty Sark

    Да зачем ты мне рассказываешь о природе влечения мужчин и женщин? Допустим, женщина уже нашла себе того, кого искала всю жизнь - отца своего потомства. Где доводы, что ей секса с ним будет хотеться меньше, чем ему?
    Желание секса - это далеко не цель родить, это цель удовлетворения сексуальных желаний. И природа заложила в человека эти желания специально для того, чтобы человек смог продлить свой род.

    РАДАсть добавил [date]1073901711[/date]:
    Такой простой довод: зрелые женщины мастурбируют чаще, тогда, когда зрелые мужчины почти отказываются от мастурбации. Так кому же хочется секса и удовлетворения больше? Женщины хотят секса не меньше, чем его хотят мужчины!
     
  28. Cutty Sark

    Cutty Sark Читатель

    10.957
    0
    РАДАсть
    Я тебе рассказываю это потому, что особенности сексуальности заложены природой, а не обществом. И то, что заложено природой (секс - как способ продолжения рода) никак не зависит от явлений общественной жизни (нашла себе женщина мужа или нет). Не надо путать биологические основы явлений с социальными.


    Потрясающая логика : желание секса есть цель удовлетворения сексуальных желаний...

    Cutty Sark добавил [date]1073901941[/date]:

    Это не довод до тех пор, пока ты не приведешь по крайней мере источник, из которого ты "откопала" эту инфу, я уже не говорю об описании исследований, посредством которых был сделан сей вывод.
    Так что - аргументы в студию, плиз.

    И вообще - любая теория имеет право на существование, если она аргументироване. Я не беру на себя смелость создавать собственную теорию сексуальности, для пожтверждения моего мнения мне вполне достаточно теории того же Протопопова.
    Если ты утверждаешь, что женщинам секс нужен в той же степени, что и мужчинам, то либо грамотно обоснуй ее, либо используй чужую, уже обоснованную, теорию.
     
  29. РАДАсть

    РАДАсть Активный участник

    4.172
    1
    Cutty Sark


    Да это у тебя потрясающая логика: желание секса - это желание родить.
    Cutty Sark


    При чём здесь социальное? Желание секса, как процесса удовлетворения и как способ оплодотворения, хоть и кажутся взаимосвязанными и почти не разделимыми, но по сути - это разные вещи. Общественная жизнь здесь вообще ни сном ни духом. Тут инстинкты - только и всего.

    РАДАсть добавил [date]1073902048[/date]:
    Cutty Sark


    Это просто ИМХО. Но можно устроить опрос.
     
  30. NoName

    NoName Читатель

    6.567
    0
    РАДАсть

    И рефлексы.... в изобилии....


    А ты знаешь хотя бы примерно, как проводят опросы? Чтобы результаты их были ДОСТОВЕРНЫМИ а не ИМХО?????????????????

    NoName добавил [date]1073902337[/date]:
    РАДАсть
    Когда будешь проводить свой "опрос", учти, что выборка из участников форума нерепрезентативна, значит результаты не будут достоверными.... сплошное ИМХО, как обычно....
     
Статус темы:
Закрыта.