Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.

ага, по принципу "пока объяснял, заодно и сам разобрался в вопросе")))

ну... этого я не скажу. Тут же форум: идеальная площадка для словоблудия. Только вот политика мне неинтересна, разминаю пальцы тут)))

 

Я наблюдаю вокруг очень много творений человека. Сам даже что-то творю, а мне потом говорят что это мол не я, а бог сотворил.

Пока не знает, но не вижу причин, по которым он этого никогда не сможет узнать.

Сказано сумбурно. Получается, что фермер любит хрюшку.

Укладывается. Целью фермера является уберечь хрюшку от вреда, исполнить ее желание поесть, и дать знания о том что за забор ни-ни.

---------- Сообщение добавлено 27.03.2015 10:23 ----------

Вот еще одно определение любви.. Хотя тут больше на премию Дарвина смахивает.

 

Бог дал вам возможность творить, материалы из чего творить, время жизни, чтобы творить....

истинных никогда не узнает. Мы ограничены нашим "болотом" и нашими органами чувств. И только в рамках этих ограничений мы можем познать то, что нам доступно. Наша вселенная только немногим более широкая, недели вселенная муравья или бабочки

Во-первых, любить надо ближнего... человека. Хрюшку любят ради мяса и сала. Это несколько другое

 

хрюшку зарезать и съесть.

---------- Сообщение добавлено 27.03.2015 12:44 ----------

С точки зрения бесконечности, любое - духмерное, трёхмерное и даже четырёхмерное - пространство является одинаково ограниченным. И вполне естественно, что до тех пор, пока человек тем или иным образом не вырвется за рамки ограничений, он

Но это не значит, что не будет узнавать по мере того, как эти рамки будут им преодолеваться. Несомненно, что когда-нибудь (никто сейчас не знает, когда, даже приблизительно), мы узнаем и поймём то, чего не понимаем и не знаем сейчас, как сейчас понимаем и знаем то, что было нам недоступно две тысячи лет назад, и как две тысячи лет назад поняли то, чего не понимали ещё за три тысячи лет до этого. Но когда мы это поймём, мы поймём и то, что впереди ещё горизонты непонятого и неузнанного, и конца этому пути нет.
И ещё мы вновь возвращаемся к вопросу о том, ЧТО ЖЕ ТАКОЕ ИСТИНА? И, боюсь, что это понимание находится в самом конце пути, которого (конца) нет.

 

лично вам что с этого? Кто-то может и поймет... вам-то что? Вы умрете через определенное количество лет, ваша душа войдет в вечность и там вы всё от самого Творца и узнаете. Подождите немного до смерти)))

Ответ на этот вопрос может быть дан только тому, кому он на самом деле нужен. Вот Пилату, например ответ не был даден, ибо потому, что он ему и не был нужен

---------- Сообщение добавлено 27.03.2015 14:46 ----------

«Бог благ и беспристрастен и неизменен. Если кто, признавая благословенным и истинным то, что Бог не изменяется, недоумевает однакож, как Он будучи таков о добрых радуется, а злых отвращается, на грешников гневается, а когда они каются, является милостивым к ним; то на сие надобно сказать, что Бог не радуется и не гневается: ибо радость и гнев суть страсти.
Нелепо думать, чтоб Божеству было хорошо, или худо из за дел человеческих. Бог благ и только благое творит, вредить же никому не вредит, пребывая всегда одинаковым; а мы, когда бываем добры, то вступаем в общение с Богом, по сходству с Ним, а когда становимся злыми, то отделяемся от Бога, по несходству с Ним.
Живя добродетельно, мы бываем Божиими, а делаясь злыми становимся отверженными от него; сие не то значит, чтобы Он гнев имел на нас, но то, что грехи наши не попускают Богу воссиять в нас, с демонами мучителями соединяют.
Если потом молитвами и благотворениями снискиваем мы разрешение во грехах: то это не значит, что Бога мы ублажили и Его переменили, но что посредством таких действий и обращения нашего к Богу, уврачевав сущее в нас зло, опять делаемся мы способными вкушать Божию благость; так что сказать: Бог отвращается от злых, есть тоже, что сказать: солнце скрывается от лишённых зрения».
преподобный Антоний Великий

 

Вот этим-то христиане (как правостлавные, так и католики, включая всевозможных евангелистов) и прочие догматики и вымораживают. Косной тупостью своей.

 

Бесспорно. Но все они спотыкаются на одном - Вот войдёт моя душа... А куда она войдёт, если она никуда не идёт и не стремится идти? И даже не понимает, что нужно куда-то двигаться, а не следовать инструкциям, написанным 2 тысячи лет назад не ими и не для них.

 

Вот оно, главное противоречие догматизма. А как же, red_spider, Ваша любовь? Ваше желание приложить усилия, которые не дадут немедленного результата, плодов которых, Вы при Вашей жизни, возможно, не увидите и не ощутите, на благо далёких потомков, которые, скорее всего, и не вспомнят о Вашем индивидуальном существовании?

 

так и я про тож. Я просто хотел понять, какое значение имеет буквосочетание "эл ю бэ о вэ мягкий знак"

Это было давно и весьма опосредовано. А сейчас творю я.

С каждым столетием, благодаря творческим и любопытным людям эти ограничения если уж и не снимаются, то компенсируются технологиями.

Вот еще одно определение, никак не похожее на предыдущее. Вот и думай, это слова омонимы или разные свойства одной и той же субстанции.

А ее вообще кто то сотворил?
Творчество - это целенаправленное изменение материи, в результате которого она приобретает иные свойства. Солнечная система могла и сама появиться.
Пример 1: Я готовлю блюдо. Я целенаправленно изменяю сырье и оно приобретает иные качества. Это творчество.
Пример 2: Затем я съедаю, перевариваю, и вывожу из организма ту же самую материю. Все как в творчестве, только нет целенаправленности в моих действиях.

---------- Сообщение добавлено 27.03.2015 15:16 ----------

Вот еще одно буквосочетание без однозначного определения: "де у ша а"

---------- Сообщение добавлено 27.03.2015 15:20 ----------

бллин, вот еще одно слово. Абстрактные понятия такие абстрактные

---------- Сообщение добавлено 27.03.2015 15:29 ----------

Гыыыыы, хоть вопрос и не ко мне, но я уверен что каждый из нас только этого и ищет, даже я, сейчас, пока стучу по клавиатуре.

 

Смысл жизни человека на земле - подготовиться к вечной жизни, изменив себя. А вот проблемы технического прогресса для будущих поколений - это лозунги коммунистов. Если вас это утешает, то you are welcome. Я уверен, что через миллиард лет вообще никто и ни о ком не вспомнит

 

я объективно представляю всю бессмысленность своей писанины для местной аудитории и поэтому даже не надеюсь, что кто-то всерьез её воспримет. Вот и получается, что просто "разминаю пальцы". Ещё ни один в подобных темах с христианским видением мира не согласился

У вас завтра тромбик оторвется совсем не по вашей воле, тогда посмотрим что вы там натворите в виде трупа)))

ну и что? Много пользы познания принесли? Скоро всю планету разрушим, зато жопа в тепле была у пары поколений

 

Тогда что такое Любовь и зачем она? Если смысл жизни человека - всего лишь

, то к чему все эти разговоры про ближних?

---------- Сообщение добавлено 27.03.2015 18:01 ----------

А Вы сами как думаете?

 

только стяжав любовь, можно научиться жить в вечности с Богом. А стяжать её можно только через любовь к ближнему

думаю, что никакой пользы. Комфорт только расслабил человека, сделав его изнеженным страдальцем от своего же НТП

 

red_spider, остаётся открытым вопрос - что же такое - Любовь? Как и в чём она проявляется? И должна ли она проявляться вообще?

Сами-то Вы, надо полагать, живёте в шалаше и пишете письма Микрону гусиным пером на бумаге при свете лучины?

 

Первое послание к Коринфянам святого апостола Павла

ГЛАВА 13.

1Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.

2Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто.

3И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.

4Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, 5не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, 6не радуется неправде, а сорадуется истине; 7все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

8Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.

И что дальше? Если я не считаю плоды цивилизации благом для человека и природы, то мне их не использовать что-ли? Мы уже заложники прогресса. Надо только научиться не использовать технические разработки во вред.

у меня личного мнения нет. Мнение апостола Павла я скопипастил.

ну, во-первых, неправильная постановка вопроса: не стяжать любовь ближнего, а надо ближнему давать любовь, не требуя этой любви взамен. А во-вторых, признаюсь, что грешен, и любви ближнему не несу. "Не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю".

А вот христианин, если видит нищего, сразу вспоминает заповедь "ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня; был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне" и видит в нищем самого Христа, которому и падает милостыню

а про это почитайте беседу Серафима Саровского с Мотовиловым

---------- Сообщение добавлено 27.03.2015 22:17 ----------

Кстати, добавлю про любовь:

"Если ЛЮБОВЬ есть в сердце, то она от сердца изливается на всех окружающих и проявляется в жалости ко всем, в терпении их недостатков и грехов, в неосуждении их, в молитве за них, а когда необходимо, то и в материальной поддержке."

Игумен Никон Воробьев

 

я уже объяснил, не вижу смысла прибавлять или убавлять:

я могу сотворить что-то совсем не похожее на бабочку или что то похожее на что угодно но не являющееся тем на что это похоже. И таки это именно творчество.

И тем не менее даже зная кто придумал это понятие (а это был Хайнлайн), смыслы, которые мы вложили в это понятие, хоть чуть чуть, но отличаются.

Ну я тоже посмотрю что в этой теме ВЫ напишете в виде трупа . Ну перестал в определенный момент Леонардо да Винчи писать свои картины... И чо? Они не творчество?

Очччень. Возьмем последние 20 лет, к примеру. В юности мне приходилось кучу времени сидеть в библиотеке чтоб удовлетворить свое любопытство. А сейчас почти вся библиотека мира открыта для меня, даже в маршрутке.

вай вай вай, дельфийский оракул прям. Мамонты благодаря айфонам исчезли?

 

cykoria,

Ну, давайте посмотрим. Во-первых, что такое любовь? Почему-то люди тут начинают думать о чём-то сентиментальном, ахах-охах, розовых соплях (в положительном, или отрицательном контексте), нежности, детях и котятах. Но "любовь" - это и желание сделать хорошо свою работу, и интерес к книге, которую вы читаете, и чувства к брату-сестре, которые далеко не всегда являются сентиментальными, и ощущение сопричастности своей родине.

В конечном счёте можно прийти к выводу, что любовь - это со-единение. Когда вы открыты чему-то, сопереживаете этому, видите своё продолжение в нём, а его - как себя. Причём, опять же, далеко не всегда это чувство эмоционально.

Если мы посмотрим на карты Таро, которые являются попыткой описания мира, то чувства - это масть Кубков. Которая очень резво начинается (Туз, Двойка, Тройка кубков) но в конечном счёте сходит к пресыщению и успокоению. Собственно, на примере семейной жизни мы видим то же самое: вначале почти экстатические переживания, которые затем переходят в ощущение близости с человеком и принятие его рядом с собой, и выравниваются до общего повседневного хорошего тона.

А что такое Бог? Это очень интересный вопрос, за которым прячется ещё один. А именно: мир един? Или представляет собой столкновение нескольких начал? Если начал несколько (дуализм, например - чёрное и белое), то мы, конечно же, делим мир на хорошее и плохое, хорошее называем любовью, а плохое злом. Именно этим заняты непосвящённые люди, у которых духовная жизнь сводится к простому желанию покоя и счастья.

Вот только все наиболее глубокие мистические течения приходят к тому, что в основании мира лежит единое начало. И здесь мы получаем довольно интересные выводы о божественной любви.

В частности, что она не только радость, благословение или счастье. Но также и болезнь, порок, ненависть, уничтожение и скорбь. Мир един - следовательно, Бог есть во всём, в высоком и в низком.

Соответственно,

- святая правда.

Вопрос лишь в том, как много человек могут по-настоящему полюбить врага, который вонзает нож им в спину. Болезнь, которая забирает близких. Уродство, которое приходит к некоторым людям с рождения. Цунами, сносящее их дом. Где-то вот за этой чертой и начинается святость - когда человек готов открыться чернейшей из ночей, видя и в ней проявление божественной воли.

Человек слаб, глуп и слишком заморочен на сиюминутном. И, наверное, таким и должен быть - исключая тех немногих, кому по-настоящему нужно увидеть Бога.

---------- Сообщение добавлено 31.03.2015 13:40 ----------

Да, традиционно для таких тем выкладываю клип Лайбаха, которые имхо отлично выразили сущность Бога:

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=Mx6CZoRD_3g[/ame]

 

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=rqC9lVksaOI"]http://www.youtube.com/watch?v=rqC9lVksaOI[/ame]

 

И это дар Бога. И кто сможет сказать, что это не так? Сообщения, которые здесь этому подтверждение. Каждый высказывает свое мнение.
Стремление быть свободным настолько сильное, что люди готовы идти ради этого на большие жертвы.
Если бы этого дара не было бы, то тогда кем бы мы были?
Это конечно не единственный дар за который можно благодарить Бога.
И за все дары от Творца можно благодарить. А чувства благодарности приносит пользу.
За что можно благодарить, если считать, что все появилось случайно?
Самая большая любовь Творца к людям в том, что Иегова Бог пошел на величайшую жертву, когда его сын Иисус Христос умер за грешных людей: " ... потому, что плата греха - смерть, а дар Бога - вечная жизнь благодаря Христу Иисусу, нашему Господу" (Римлянам 6:23; Иоанна 4: 9,14). Кто-то ее может получить на небе, а большинство на земле (Откровение 14:1; 20:4-15). Но при этом Бог дает каждому сделать свой выбор.
Если бы Бог не пошел на эту жертву, то у людей весь путь - это от роддома до ... .

 

что за глупое сравнение?)))

у тараканов есть душа?
а у микробов и бактерий?
а у позвоночных животных?

 

Давно хотел подискутировать, но вы тут редко появляетесь.
1. Почему имя Бога только Иегова? Не отсекаете ли вы этим суть имени Бога? Ведь имена "Я Сущий", "Я Есть" намного глубже передают сущность Бога, чем какая транскрипция тетраграммы YHWH?
2. Что в вашей версии дала людям крестная смерть Христа? Интересует подробный механизм. Можно описать вопрос кем был Христос: человек, Бог, Богочеловек или кто-то иной?

---------- Сообщение добавлено 12.04.2015 19:57 ----------

товарищ Николай Козлов приводит католическую версию искупления и выдает ее за христианскую. Эта юридическая версия - профанация.

Бог в Священном Писании говорит однозначно .что душа у животных есть и она в их крови. Поэтому кровь нельзя вкушать:

только строго наблюдай, чтобы не есть крови, потому что кровь есть душа: не ешь души вместе с мясом; не ешь ее: выливай ее на землю, как воду"(ВТОР.12:23)

все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все; только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте(быт.9:3)

Если кто из сынов Израилевых и из пришельцев, живущих между вами, на ловле поймает зверя или птицу, которую можно есть, то он должен дать вытечь крови ее и покрыть ее землею, ибо душа всякого тела [есть] кровь его, она душа его; потому Я сказал сынам Израилевым: не ешьте крови ни из какого тела, потому что душа всякого тела есть кровь его: всякий, кто будет есть ее, истребится" (Лев.17:13-14).