Жил в СССР, результаты работы великих руководителей видел на полках в магазинах.

ну да, конечно. вот построили мне, скажем, дом (сама я строить дома не в состоянии, точнее, думаю, что на это есть специально обученные люди). а дом построили криво, двери не открываются, стены неровные, пол с ямами. и что теперь - нельзя критиковать?

 

http://slon.ru/economics/zhit_stalo_luchshe_na_32-577506.xhtml

---------- Сообщение добавлено 19.02.2013 13:12 ----------

женился в 1914 году, двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия — слесарь — я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая. Прошли годы после революции и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при Советской власти. Вот мы свергли монархию, буржуазию, мы завоевали нашу свободу, а люди живут хуже, чем прежде. Как слесарь в Донбассе до революции я зарабатывал 40—45 рублей в месяц. Черный хлеб стоил 2 копейки фунт (410 граммов), а белый — 5 копеек. Сало шло по 22 копейки за фунт, яйцо — копейка за штуку. Хорошие сапоги стоили 6, от силы 7 рублей. А после революции заработки понизились, и даже очень, цены же — сильно поднялись..."

---------- Сообщение добавлено 19.02.2013 13:13 ----------

Так, осенью 1913 года городская дума Петербурга обсуждала петиции рабочих и служащих, сведенные в 18 пунктов «Об улучшении материального положения...». Были приняты следующие решения:
– все работники системы городских железных дорог получат пособия на обучение и содержание детей;
– ведомственная амбулаторная медпомощь работникам и членам их семей бесплатная; всем заболевшим бесплатно выдаются лекарства, имеющиеся в амбулатории, сложные рецепты в городских аптеках идут с 25%-ной скидкой, а при предъявлении «особого удостоверения» бесплатно; больничный лист выдается ведомственным врачом сразу на весь срок лечения;
– полный оклад во время болезни (до 45 дней в году) выплачивается всем работникам по решению ведомственного медперсонала; амбулаторный прием проходил по месту работы 4 раза в неделю;
– ежегодный отпуск шел из расчета 2 недели за 1 год службы, но максимально 28 дней.

---------- Сообщение добавлено 19.02.2013 13:14 ----------

Уровень жизни рабочих 1913 года был вновь достигнут только в 1950-е годы
уровень питания в калориях до революции 1917 года был вновь достигнут в СССР только в конце 50-х – начале 60-х годов

 

Уважаемый, а Вы коментарии к этой ахинеи читали?
вот

или вот, да там все такие коменты

и последний

 

Егор, в отличие от тебя, то что ты нам вещаешь - для меня не новости. Ни про звериный оскал загнивающего капитализма, ни про человеколюбие трудовых лагерей СССР.
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=zsbqm6JqIBE[/ame]
Может уже что-то свое выдашь?

 

После 60-ти? Неее, думаю, и до 45 не дотянет Если есть предрасположенность к псих. заболеваниям - поведенческие изменения начинают вылазить в районе 40, потом несколько жалоб от родственников, друзей, коллег - и вуаля, чел на учёте в ПД

 

Да?! А наука говорит об обратном...

 

Верно. Но для этого надо работать в широком смысле слова! А в речах товарища из Краснослободска сквозит жуткий инфантилизм: при СССР давали бесплатно то, было задаром это и это - а сейчас, раз - и всё исчезло, за всё нужно пахать, и мальчик захныкал: "мама, хочу опять быть маленьким, хочу, чтоб мне было 8 лет и был Советский Союз!"

 

Толсто, очень толсто. Но теперь понятно, что за смерчи на кладбищах воют... Это Егоркины предки. Крутятся в гробах, аки юла... От стыда...

 

OpenBoy, если бы ты смотрел по сторонам, а не в одну точку назад, то смог бы заметить, что большинство западных богачей (т.е. людей, которые уже прошли испытание богатством, в отличие, возможно, от ряда наших сограждан) в определенный момент начинают тратить до 90% своих состояний на благотворительность. Тот же Билл Гейтс или Мадонна какая-нибудь.

Это твои проблемы, причем очень глубокие, то что ты вообще воспринимаешь деньги как нечто патологическое, животное и т.д.

А я вот воспринимаю финансовые ресурсы как возможности развиваться духовно и нравственно.

Мне нужно получать этот ресурс для того, чтобы я могла обеспечить и реализовать те вещи в окружающем мире, которые я хочу видеть.

Это у тебя все упирается в колбасу, Егор, потому что она для тебя сейчас конечная цель. А для меня в ней цели нет вообще, поэтому я тебе привела пример того, что даже не знала кто производитель той марки, которую я покупаю (в антитезис твоим уверениям, что покупаю я ее вследствие маркетинга и пр.).

 

Ну комментарии там в основном в стиле:

 

Ну ты утверждаешь, что стремление больше зарабатывать - зло, порождение животного начала в человеке и т.д.
На практике, огромное количество богатых людей (на западе, в России этот процесс еще просто не оформился) приходят после достижения своих состояний к благотворительности - строят больницы, университеты, кормят голодающую Африку и т.д.
Скорее исключением являются дядюшки Скруджи, а не те, кто тратить состояния на помощь оружающим.

Почему тогда ты видишь только зло и животное начало, а не возможности к реализации лучших человечестких качеств?

какая лучшая альтернатива? Взять и поделить? Она работает только на тот период, когда есть, что взять (кто-то уже создал) и есть кому делить.
Потом перестает.

Потому что для созидательного труда нужно мотивации в плюс, а не страх.

 

uncertainty, Вы вот мне ссылки на каких-то чужих людей в ответ на мою реплику кидаете, а я Вам исходя из собственного жизненного опыта ответила.

А на счет 1913-го года... так у меня предок в те времена был мастером доменной печи, так что и тогда не бедствовали, сами понимаете.

Вообще, я считаю, что в любое время все зависит от человека. И в советское время "задаром и бесплатно" ничего не давали, но у большинства людей все-таки было больше возможностей для реализации.

 

Ну дык именно в Союзе в таком виде он сформировался, таки полезно глядеть?

И что же в нем шакальево?

Хочешь? Умей! Учись то бишь, крутись, прилагай усилия.

Ты против?

А как ты относишся к "хочешь подняться на Эльбрус - тренируйся и иди через усилия"

Хочешь победить в соревнования - падай, вставай через боль и продолжай из последних сил?

Хочешь написать гениальный роман - проходим муки творчества?

Это все то же шакальи принципы?

Нет?

А в чем разница?

 

OpenBoy, в таком виде он сформулирован был именно в СССР.
Где ответы про усилия для восхождения на Эльбрус, соревнования и создание шедевров искусства?

Там можно учиться и крутиться, прилагать усилия, без которых не ждать результатов?

 

urban,
а мы были нищими при СССР

 

Вот, Егор уже начинает поддаваться...

 

Можно пофамильный список? Хотя бы некоторых, а то про генератор случайных слов мы уже знаем

---------- Сообщение добавлено 19.02.2013 16:41 ----------

Нет. Учите логику.

 

так он и не в России появился, а в сэсэсэре

 

а Вы какие гениальные романы времен СССР знаете?

---------- Сообщение добавлено 19.02.2013 16:42 ----------

тогда и нечего ерунду писать, балабол.

 

не. г. форд сформулировал принцип: кто не хочет работать, тот заслужил право умереть с голоду. в ссср же скрытое тунеядство (вроде тех контор, что в фильме служебный роман) даже поощрялось