Ну евреи... Прям даже меня поразили...

За последние 30 лет Израиль нанес столько ущерба Ливану, что слов нет!

 

Саладин, я не думаю, что нам стоит соизмерять ущерб, нанесенный каждой из сторон. Полагаю также, что не стоит говорить и о нерешаемой в принципе проблеме определения примата интересов одной из сторон.
Я считаю, что государство Израиль имеет право на существование, на защиту своих собственных интересов всеми доступными способами. Это моя идеологическая позиция.

 

А государство Палестина?

 

даже путем геноцида другого народа?
тогда за что бедного Гитлера зачморили?

 

Бород@, вы пытаетесь вернуть меня к тому, о чем говорить бессмысленно - к вопросу о соизмерении значимости прав двух государств. Я не считаю, что этот вопрос надо ставить именно в такой плоскости.
Идет закономерный процесс конкуренции, остановить который не сможет никакая дипломатия. Военные конфликты на этой территории неизбежны.

добавлено через 3 минуты
Саладин, любым путем, который является приемлемым для конкретного народа в конкретных исторических условиях. Мы относимся к Гитлеру и к его деяниям со своих позиций и post factum, но я, например, не рискну утверждать, что его режим был ошибкой. Я вообще не понимаю значения термина "историческая ошибка". Если он пришел к власти и сумел все это сделать, то это означает только то, что Германии это было в тот момент необходимо.

 

Ну значит Холокост был необходим для евреев. И нечего им выделываться.

 

Не стоит пытаться переврать то, что я сказал. Холокост это преступление против евреев, это преступление против всей цивилизации, но с точки зрения немцев в 1940-е гг. это было уместно. Внутренняя логика нации не обязательно должна совпадать с логикой других наций.

 

Но это не оправдывает нацию.
Иначе под внутреннюю логику можно подвести и Чикатилло.

 

Саладин, я где-то написал, что это оправдывает нацию? Я написал, что каждая нация имеет на это право, ибо это объективное право.
Предлагаю закончить обсуждение, т.к. Завулон прав про "Остапов"...

Завулон, я не возражаю против общих принципов, у меня вызывают негативную реакцию конкретные действия РФ, которые этим же принципам противоречат. Почему надо помогать одним и забивать на других? В чем причина таких различий в отношении?

 

Завулон,такое впечатление, что in love with myself, читать написанное не хочет.

 

Завулон,
Конкретное действие: эвакуация арабских жен из Ливана, активо освещаемая в СМИ.
Конкретное бездействие: отсутствие эвакуации российских граждан из Израиля (именно граждан, т.к. лица с двойным гражданством это такие же граждане РФ, как и мы с вами).
Выводы: явный "крен" российской внешней политики в сторону Ливана; неявное, но ощутимое проявление атисемитизма как государственной доктрины; потенциальный ущерб репутации РФ как демократического государства в западных СМИ.

Я достаточно понятно излагаю?

 

давить арабскую террористическую ***** любыми способами!
Странно читать тут некоторые высказывания о поддержке ливана от людей страны, которая уже не 1 десяток лет борится с терроризмом

 

Несомненно! а так же немецкую, еврейскую и индейскую!

Конечно. Ливан борется с терроризмом уже лет эдак... ээ.. 1000.
мы его за это поддерживаем!

 

Саладин,
1. много видел немецкого еврейского и индейского тероризма?
2. борется? скорее пособничает терроризму-хезболла вроде не с территории израиля хайфу бомбардирует

добавлено через 40 секунд
Саладин,
ты арабес?

 

Немецкого - по ТВ показывали.
Еврейского - неплохо англичан взывали вместе с отелями 50 лет назад, помнишь?
Индейского - снимали скальпы с кого непопадя. Это в художественную литературу..

Конечно, а с бывших окупированных территорий. Вот поэтому и не успели еще пока решить вопрос. Ну а теперь, с помощью израиля, никогда не решат.

финикиец.

 

Вот интересно. Евреи считают себя самым умным народом в мире. Как-же они могли вляпаться в такое! Создать государство - в обмен на вечную(вечную!) ****у. Не лучше-бы им жилось в Штатах? Ведь им не привыкать, они и так тыщи лет по всему миру жили. И сейчас живут.
За нашу жизнь так и будем наблюдать: ****а - тишина, ****а - тишина....

 

know, вы понимаете разницу между собственной страной и проживанием в чужой стране?

 

Да в общем-то Россия наплевательски и потребительски относится ко всем гражданам, живущим за рубежом. Надо было показать, что Россия заботится - эвакуировали пару сотен из Ливана, раструбили по всем СМИ, а остальное уже не важно.

Меня убивает отношение посольства к своим гражданам. И хамят, и грубят. Встать на учет - плати деньги (было бы за что). Почему обмен паспорта стоит $100 и организован по-дурацки - никто понять не может. Да и даже собрав эти $100, любимая Родина все равно как старая бабка на базаре просит $0.37 на конвертик для доставки сообщения "паспорт готов" (а для ровного счета округляет в большую сторону до доллара). Видели бы вы глаза американцев, выходящих из нашего посольства. Непонимание и ужас: "я еду в страну варваров". И ведь именно так и можно подумать, увидев то, что творится внутри.

А пятилетний паспорт - это вообще глупость любимой Родины. Как я завидую тем же туркам!

 

Огромная часть населения земли живёт вне исторической родины. Это реальность. Кстати и в Израиль не все особенно и стремятся.
Вообще я о том, что это будет бесконечно.

 

Тоже самое хотел написать, но уже написано

Да, всё-такие "сограждане" - есть "сограждане"

 

1- Это был геноцид
2- имел место да. Но - словосочетание «еврейский террорист смертник?»
3- это вообще была ****а

Вы не можете не согласиться со стабильным преобладанием в этой профессии лиц исламского вероисповедания. Ну да ИРА. Все равно ведь исламистов больше?

 

Смертники появляются, когда нет возможности совершить теракт с гарантированным выживанием террориста.
Евреи до этого не дошли, слава Богу.
Хотя радует тот факт, что словосочетание "еврей-террорист" у вас неприятия не вызывает.

Это равносильно заявлению, что большинство террористов - правши. Значит правшей надо давить. Интересная у Вас логика.

 

Солдаты стреляют не долларами. То, что "кому ****а, а кому - мать родна" - давно известно.
А кстати, есть у меня такое впечатление, что Израиль как-то очень суматошно и впопыхах все это затеял. Ни один генштаб в своем уме не станет вести в.действия на нескольких направлениях - а здесь прям кинулись. И идет все не очень гладко, т.е. серьезной проработки операции явно не было. Чего-то сильно испугались?

 

Наверное прочитали в МК мой любимый анекдот . Он краток .
Израиль с понедельника закрывается. Претензии в течение месяца.

 

irondelle,
Знаете, вот не удержалась, отвечаю: они дееспособные, сами о себе могут позаботиться, уезжали за лучшей жизнью, и сейчас могут укрыться, им не на голову снег упал! Вспомнили о России-маме. Я лично ни копейки бы не дала ни одному из них. Пусть вынимают из чулков, или откуда там у них, и спасаются.

добавлено через 8 минут

То гуманистическую разлюли-малину разводите про несчастных и бедных стариков и детей, то арабские жены ДОЛЖНЫ получать какое-то отношение...
Прямо так и веет паразитизмом по отношению к России, умник Вы. (((

 

И территоря Израиля, и территория Ливана считаются зоной боевых действий. Не поддерживаю ни тех, не других. Израиль уступил часть территории Палестине? Уступил. Еженедельные терракты с уе**ми, помешанными на религиозной почве и бомбами на брюхе прекратились? Нет. Значит наступила пора сделать так, чтобы территорию ИХ государства не мучали ТЕРРОРИСТЫ соседей. Территории, чтобы отдать наверное просто не осталось. Так как соседи срослись с терроистами на государственном уровне и в Палестине и в Ливане, то началась антитерррестическая спецоперация. У нас в Чечне не гибли мирные жители во время таких операций? Считаю что проблемы в любом случае касаются Россию не в такой мере в какой господин Примаков заявил в первый день начала "операции".

Все заявления в поддержку тех или других в данном случае неуместны. Если в нашей стране убивают школьников бомбами во время операции освобождения и мы ничего не предпринемаем(что правильно - месть государства это всегда кровавое месиво) еще не значит, что весь мир будет так делать. Мы имеем право пытаться влиять на весь мир, но не должны отказывать другим странам в этом праве.

Если все хотят узнать кто виноват, то пусть ставят на Ливано-Израильскую границу миротворцев и посмотрим чьих пуль будет больше в этих миротворцах.

Я считаю, что миротворческий контингент должен состоять из китайцев. Тогда через 50 лет не останется ни мусульман, ни иудеев. Но это будет так невыгодно - и те и другие перестануть покупать оружие и у России и у США.

 

у меня сейчас в гостях друг детства-14 лет назад увезли подростком в израиль, с тех пор видел его 3 раза, в волго, когда приезжал в гости..
Ни одного негативного слова о россии не услышал, но патриот израиля до мозга костей (как и практически все дееспособные граждане).
В европе ему нравится, но сюда никогда низачто не переедет, ибо его родина израиль-там он служил, там его старики, там он и будет воевать

П.С вот ето патриотизм! не ура-патриотизм, фальшивый а настоясчий

добавлено через 52 минуты
П.С евреи и без предательской политики россии, поддерживаюсчей террор хамаза справятся, но неужели не стыдно господину путину, ведусчему уже несколкко лет ****у против тех же боевиков в чечне, поддерживать смертоносную тактику арабских боевиков против исраиля????

добавлено через 1 час 1 минуту
к завулону..рад, что изменил название темы-отбросом до конца быть не гламурно...уважай Евреев

 

Westfalen,
Ваши симпатии Израилю и как государству евреев вполне понятны.
Не ясно с чего вы взяли, что те же чувства испытывают все Российские граждане, включая президента, чтобы в едином порыве подержать политику этой страны.
Вы уверены, что стратегические интересы России в поддержке Израиля?
Опять же ошибочно считать, что арабы - террористы, на мой взгляд, это тождественно утверждению евреи - жидомасоны.