<font color=#993300>На фразу "вы должны отдать свой долг Родине", мне понравидлся следующий ответ: "я не пью, психическими расстройствами не страдаю. Я ТАК не занимал, чтобы столько отдавать" ну или что то наподобие.</font>
Но нам ближе "Two beer or not two beer" - и ну ее, эту армию! А ответ на твой воспрос - пока не попробуешь - не узнаешь!
Служба, которая у нас сейчас никакого отношения к священному долгу не имеет. Поэтому вопрос об отдавании долгов, мягко говоря, некорректен.
На эту тему есть анекдот.....ээээ....евреев, надеюсь здесь нет? Хохла спрашивают: Родину любишь? - Да! А жизнь за нее отдашь? - Конечно! Русского: Родину любишь? - Да! Жизнь за нее отдашь? - Конечно отдам! Еврея спршивают: Родину любишь? - Конечно люблю! А жизнь за нее отдашь? - ........... ээээээээээээ ....... ээээээ ........ А кто же ее тогда любить-то будет?
Священный - не священный. Долг - не долг. Это просто другая жизнь. И при чём уже на всю оставшуюся жизнь. С одной стороны, если ты хочешь стать мужиком, то армия в этом тебе может помочь. Но если ты хочешь быть интеллигентом, интеллектуалом, то с армией это не совсем совместимо. Потом долго придётся отходить. По поводу всяких рассуждений, что там хреново, опасно - на гражданке всё тоже самое. Просто здесь ты живёшь с папой и мамой, которые о тебе заботятся, а там ты попадаешь под крыло сержанта, прапорщика и других "родственников", которые заботятся о тебе уже в меру своих представлений, хе-хе.
Не согласен, батенька. Совместить очень даже можно. Для этого достаточно поступить в военное учебное заведение. Вот тебе и армия, и мозги останутся на месте (хотя, конечно, еще в какое заведение: я имею в виду не ВОКУ). Правда многие перцы (которые само собой там не бывали) утверждают, что это типа не армия. Ну да пусть это останется на их совести.
Ну сам то я там не учился - сказать ничего не могу . Хотя, среди офицеров мне действительно попадались умные и интеллигентные люди . Тут же товарищ спрашивает не про выбор профессии, а про "священный долг", хе-хе. Опять же, я знаю ребят которые служили срочную во вполне "цивильных" условиях - писарем при штабе, фотографом при фотолаборатории, программистом в отделе шифрования и т.д. А некоторые и в Кремлёвском взводе, или войсках ГБ в ГДР.
Я вот считаю себя интеллигентом, но душа у меня не тонкая и уж тем более не изнеженная. Почему это она должна быть тонкая? По-моему, интеллигентность - характеристика интеллекта и уровня образования, а душа тут не причем. А так обломовщиной попахивает!
Я имел ввиду душу чела, верящего в лучшее в людях. Такого там - мордой в дерьмо - для науки. "Мужика" т.е. из него делают. Согласен, что пацифист - это глупо и жизнь его все равно "научит". Но уж больно смотреть на такую "учебу" и противно.
Постите, а Вам не кажется, что в 18 лет называться интеллигентом по меньшей мере неправильно? Образование - средняя школа (в лучшем случае техникум, то есть этот, "колледж"), общечеловеческие ценности - чуть выше нуля, твёрдая жизненная позиция - а что это такое? Если Вы хотите сказать, что нынешние призывники - "образованные, умственно развитые классы общества, живущие интересами политики, литературы и искусств", - то, боюсь, тут Вы глубоко заблуждаетесь. А, может, сходить и попробовать, проверить, так сказать, на личном опыте? Ребят, а из обсуждающих тут "негатив" армии кто-нибудь в оной побывал?
[COLOR=993300]Позвольте. После вуза это как минимум 22. И уже кой какой багаж опыта за плечами.[/COLOR]<font color=#000066 size="1"> А, может, сходить и попробовать, проверить, так сказать, на личном опыте? Ребят, а из обсуждающих тут "негатив" армии кто-нибудь в оной побывал?</font><font color=#993300> Во первых, если пробовать всё о чём говорят, можно договорится до ТАКОГО... Есть же уши, глаза... Да. В армии не был. Лежал в военном госпитале. Неделю. Мне хватило под завязку.</font>
Боюсь, что багаж знаний, ибо опыт - "...сын ошибок трудных..." К тому же, после ВУЗа служить не так уж долго и сложно - в нашей части были и такие. Кстати, специалистам с высшим образованием служить даже проще в том плане, что службу им доверят адекватную их квалификации, да и шансы попасть, выражаясь вашим языком, в "хорошую" часть гораздо выше, нежели у 18-летних. Фильм "Пароль - рыба-меч" не смотрели? Посмотрите, там очень хорошо об этом сказано: "Глаза видят, уши слышат - разум верит". И что из этого вышло. Я бы привёл один пример, но долго расписывать, может быть, IRL. Угум, показательный военный опыт, обалдеть! А я, почему-то, так за всю службу, слава Богу, ни разу в госпиталь или санчать не попал, потому что истории таких же бойцов напрочь отбили охоту туда показываться. Давайте не будем путать армию с госпиталем, а?
Не мужики, давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их не пробовал :D (с) Жванецкий. Ах какой красивый оборот: "мордой в дерьмо", хе-хе. Ах какие мы гордый орёл тонкой души, блин. А может ты это заслужил на данный момент? Вот тоже вопрос: а настоящее дерьмо по жизни ты видел? А то девушка внимания не обратила на меня такого красивого, двойку препод поставил, дурзья без меня напились - всё жизнь дерьмо, голову в петлю. Армия как раз даёт понять, что есть действительно поганые ситуации в жизни. И ещё она даёт возможность понять, что не армия их тебе создаёт, и не гражданская жизнь, а ты сам. А вообще эта тема несостоятельна. Защищать армию я не намерен. Она и без моей защиты на этом форуме нормально себя чувствовать будет. Просто я подумал - у автора конкретная ситуация и конкретный вопрос. А такие рассусоливания: армия - дерьмо, жизнь - дерьмо, это обычно как раз ни того, ни другого человек ещё не прошёл и не почуствовал. Именно после настоящего "дерьма" начинаешь особенно ценить жизнь. И понимать больше по этой жизни.
Конечно, понимать по жизни станешь больше. Но стоит ли такое понимание двух лет жизни, чебурашка, который ищет друзей ? Всё, что не убивает, делает нас сильней...
Можно добавить, что ещё учит Общению в коллективе, умению жить в нём, умению подавлять своё "я" во имя нормальных отношений с людьми - такого на гражданке ни одна школа не даст. Может быть, и несостоятельная, но важная, так как если мы, отслужившие своё, оставим такое отношение подростков "as is", хорошего нам ждать вообще будет уже нечего. Да, я за альтернативную службу: не хочешь "топтать в кирзачах" - должен будешь утки за больными выносить в 2 раза больше по времени. Да, я за профессиональную армию - толку от сегодняшнего молодняка, норовящего расстрелять сослуживцев и сбежать из части с автоматом, всё равно мало. Но я против того, что какой-то подросток, "жизни не видавший, пороха не нюхавший", начинает гнуть пальцы и кричать, что армия - фуфло, то меня, как военнослужащего запаса, это весьма задевает. Угум.
На конкретный вопрос - конкретный ответ: Спешить в армию не надо. Если сильно захочется, то в любой момент (до 27 лет или уже до 31, не помню)можно прийти в военкомат и обрадовать военного комиссара своим заявлением
СтОит! Больше негде, да и некогда потом будет. Н-да? То-то я смотрю, что уже Бог знает сколько лет, весь прогресс человеческий направлен только в деструктивное русло...
Оборот не красивый, а скорее - дурной. Задело, да? Это хорошо. Скажу про себя. Мои 18 лет пришлись на период распада СССР, и я в это время оказался за пределами Родины - в одной из наших азиатских республик. ****ы там еще не было, а служить приходилось там же. В советское время всех рускоязычных отправляли служить в Европу - Россия, Прибалтика, Восточная Европа. Короче служба - ****-сь. Но с распадом это прекратилось. А теперь представьте ситуацию. Все русские - окупанты, пидоры и пр. Ты - молодой русский юнец попадаешь в часть где-то в Термезе (граница с Афганом, самая жаркая точка СССР - в среднем 50 градусов летом). В части кроме тебя все остальные - "звери". А ты ж - урус (русский). И вот тут начинается "школа" жизни. Хорошо, если сразу попадешь слегка покалеченный в госпиталь, а там родичи хай подымут - и тебя куда-нить в штаб переведут. Моему однокласнику не повезло - хай подымать не стал. Через полгода службы его изуродованного, в цинке прислали маме. И это в МИРНОЕ время. И за что такое дерьмо можно ЗАСЛУЖИТЬ, а, "дедушка" крутой? Это сейчас, после переезда, у меня высшее образование и, глядя как мои однокашники по ВолГУ служат после окончания, я им даже завидую. Я бы тоже такую службу не ругал. И может "школой" даже назвал.
"Ага!" - сказал Пятачок. Но у него одного это получилось как то не убедительно. Хе-хе. Похоже это тебя задело. Ну извини, если разбередил старую боль. Но что это ты там пишешь про Европу во времена СССР? Я служил в 85-87 годах. В Амурской области, в 70 км от Китайской границы. В соседней эскадрилье было так как ты описываешь: и иголки под ногти загоняли, и утюгом прижигали. В основном - по национальному признаку. В нашей преимущественно "русские" были: 2 украинца, 1 татарин, 2 белорусса, 2 местных ребята с Дальнего Востока, двое нас с Волгограда, один парень с Карелии. Два азербайджанца, один армян, один узбек, один казах, один Кара-калпак. Ну и там ещё некоторые национальности . Жили нормально, специально никто никого не чмырил. Пахали в основном "молодые", но серьёзная ответственность - в основном на "стариках" была: сеаряжать самолёты на полётах, топить кочегарки в городе, гарнизоне и на аэродроме. А в ТЭЧ - опять, как ты пишешь, - "зверьё". Только жили там и несколько русских. Вроде так ничего жили. Я тогда понял, что основное, всё таки - это не национальность. Мой товарищ служил в одной из азиатских республик. В спецвойсках. Тоже много чего рассказывал. А уж он мог рассказать - всё таки КМСом по каратэ в армию пошёл.
Земляк...Я служил в Приморском крае в 87-89, примерно на таком же расстоянии от китайцев. И таких я думаю, полно. Так что насчет Европы что-то не так. Кстати, по поводу армии. Вопрос к тем, кто служил. На сборы не пытаются вызвать? А то меня чуть не взяли на днях...