Тест по орфографии

И именно потому там даются оба написания, в пределах одной и той же статьи - и без разграничения правильного и неправильного? Типа просто ошибся, раз так, раз сяк написАл, а корректора на него не было? Ни сразу, ни в одном из последующих изданий?
Евлампий, и Брокгауз тоже. Все безграмотные были. О современных ужо молчу...

crazy_mouse добавил [date]1107383206[/date]:
Sir Stork

Да, это не орфографический словарь. Но раз в статье приводятся оба варианта написания, это о чём-то говорит. Если не о современных нормах, то хотя бы о вариативности написания во времена оны.
Кастати, интересно - а насколько серьёзно перерабатываются издания подобных трудов сегодня?

 

подьячий и аполлон (бельведерский хуже печного горшка)

 

Евлампий
a-res
crazy_mouse
Словарь Даля не стоит воспринимать как авторитетный источник языковой нормы не только для для современности, но и для его собственного времени. Вы помните, что Даль не был профессиональным филологом, а любителем (пусть очень талантливым и целеустремленным). При сборе материала для словаря и его обобщении он нарушал массу элементарных правил работы лексикографа. Многие единицы (слова, выражения), которые он зафиксировал, являются на самом деле единичными случаями употребления, а отнюдь не нормой. Кроме того, многие слова просто являются плодом его воображения.
Говоря же об орфографии, отметим, что Даль работал в основном с устным материалом, а при написании часто следовал принципу "как слышится, так и пишется".

Если кого-то интересует, то довольно подробный анализ есть здесь

Впрочем, заслуг Даля это ни мало не умаляет. Работу он проделал действительно огромную, но относиться к его словарю нужно с известной осторожностью.

crazy_mouse

Прости, не вполне понял вопрос. Ты о переизданиях Даля или об орфографических словарях?

Евлампий

Нет, Ожегов вполне в норме. Только в нем нет ряда новых слов. Я обычно пользуюсь "Большим толковым словарем" под ред. Н.А. Кузнецова. СПб.: Норинт, 2002. 1536 с.

 

Мдя..Бестолочь я. 19. Хотя, имен таких нынче и правда не сыскать...

 

0... странно...

 

Sir Stork, в принципе, согласна с Вами. Только одно маленькое но: мы говорим не об определениях двух слов "досчатый" и "дощатый", а об употреблении обоих этих слов внутри одной словарной статьи, посвящённой другим словам, и принцип "как слышу, так и пишу" - не совсем из этой оперы.
И не разубеждайте меня, я в печали: как с первой попытки 22 балла - так никак и не найду ошибку. Я её просто не вижу!
И Амина уже уехала, а я, по закону подлости, только что вспомнила, чего я хотела на самом деле заказать в Московию - хороший орфоэпический словарь...

 

crazy_mouse
Если Вы учились на филфаке педуниверситета, то, наверное, должны помнить, что Даль был все же этнографом. И изучал произношения и написания слов, различные для разных областей.

Евлампий

Думаю, что Ожегов - ничего, но предпочитаю современные орфографические словари (чем более позднего выпуска - тем лучше).
А для проверки правильности произношения - словарь для дикторов телевидения.

 

Sir Stork

Так и Пушкин был просто "госслужащим", и Гончаров, и Грибоедов. И многие другие. А какой вклад они внесли в развитие русского языка. Вот ведь!

 

21. прикольный тест...

 

Евлампий
Видишь ли, вклад в развитие языка и фиксация языковой нормы - совершенно разные вещи. В первом случае важен творческий потенциал, во втором - владение набором профессиональных методик.
Впрочем, стремление вступиться за Даля (хотя его никто и не обижал) делает тебе честь.

crazy_mouse

OK. Не буду.

 

Может правда иностранец...

 

Cutty Sark, не вопрос, когда училась - читала литературу на эти темы.

БСЭ:

[off]Этимология слова не вызывает сомнений?[/off]

Даль:

Брокгауз:

 

21 - терраса и Аграфен

 

crazy_mouse
1. БСЭ тоже бывает разных годов издания.
2. БСЭ - не орфографический словарь (и это я говорю филологу?!)
3. Во втором примере пристань Досчатое - явно имя собственное, что может влиять на написание.
4. Даля не берем по описанным выше причинам.
5. Брокгауз - ну не смешите мои тапочки Какого года Брокгауз и какой год на дворе?

А вот Грамота.ру "не знает" слова "досчатый", хотя и ищет по десятку словарей.

 

ну мя похоже пора опять отправлять в первый класс - 18 хнык !

 

Cutty Sark

А мы говорим о современной норме написания? На примере замшелого текста?

Может. Но это имя собственное не с потолка взялось.

У солидного издания нет корректора?

 

crazy_mouse
Повторяю.
Мы говорим все же о нормах современного языка - какой смысл тестировать грамматику древнерусского?! Брокгауз издавался в начале века, когда были другие нормы орфографии. Вряд ли репринтные издания корректируют по нормам современногоя зыка
У БСЭ есть корректор. Именно поэтому в случае со стеллажом употребнео "дощатый" в качестве прилагательного. А в случае пристани - "Досчатое" в качестве имени собственного. Оно, конечно, не с потолка взялось, но даже преработанные живым языком названия не обязательно соответствуют строгому оргфографическому написанию исходников Сравните: луковица и "Луховицы"

По поводу замшелости текста - а какие слова там такие уж замшелые и неупотребимые? "Коллежский" от слова "коллегия"? Моллюски? Аккордеон? Аккомпанемент?
Пожалуй, кроме имен, там ничего замшелого и нет

 

А разве речь идёт о Древнерусском языке? Хм... на редкость легко читаемый текст для ДРЯ...

Об этом и речь.

Ну не знаю, как Вы... Лично мне просто интересно - были ли оба эти написания закреплены правилами как допустимые. В принципе, переход к --> ч кажется более чем логичным, а сч --> щ больше похож на опрощенье (хотя я могу и ошибаться). Был бы текст менее аутентичным, вопросов не возникло бы.
А современные нормы... Слово "кофе" ведь когда-то было исключительно мужского рода. Интересно лет через 100 посмотреть на учеников, заполняющих тестовый текст явно относящийся по стилистике к 20-му веку и чешущих репу,: кофе - "оно" или "он"...

crazy_mouse добавил [date]1107435449[/date]:

Да нет, "коллежский" в сочетании с "асессор", да и не думаю, что сегодня много Аграфен потчуют подьячих. Стилистика текста явно не современная.

 

Вы знаете, что такое "метафора" и "гипербола"?

А что, правила изменились и "кофе" уже стало "оно"?

 

Знаю, кажется. Хотя могу свериться и со словариком.

Такой вариант стал допустимым и отныне не считается грубой речевой ошибкой. Остальное - вопрос времени и растущей безграмотности населения, из-за которой и изменяются нормы... Мы ещё на 3-ем курсе дружно возмущались по этому поводу.

 

Четрые ошибки..
Надо читать другие книжки, чувствую..

 

22
"Дощатая" подвела....

 

"22".

 

20

 

...а текстик, говорят, чеховский... Им гимназистов в стародавние времена мучили... Интересно, как они-то с этой "дощатой" справлялись?..

 

19. Неплохой результат
а тест довольно-таки сложноватый,некоторые ответы наугад ставил

 

fantom, что там особо сложного-то??!

 

Выскочило 21, буду тренироваться.

 

23... А что сложного-то??

bild добавил [date]1108279976[/date]:

Cutty Sark
самое смешное, что какие-то "высшие умы и светилы" таки приняли правило, по которому у слова "кофе" теперь два рода и мужской и средний

 

Ой я никогда русский особо не знал,еще со школы у меня 13 :D