1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Про красное и белое

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Магадан, 08.11.14.

  1. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    Смотря кого вы лично считаете военспецами. ****а вызвала очень сильный кадровый голод. Большинство профессиональных военных было физически уничтожено. Многие командные должности занимали люди без специального образования, выдвинувшиеся в ходе боевых действий, как это будет спустя 20-25 лет во время Великой Отечественной ****ы. Ротные должности занимали люди уровня Маши Бочкарёвой (полковые они же), взводное звено - бывшие студенты и старые солдаты.
    Тех же, кто не только прошёл горнило но и был высококлассным специалистом, умеющим читать карту и планировать по ней операции, были считанные сотни человек. Подавляющее количество, особенно генералитет, продались большевичкам за пайки.
     
  2. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    brend1999, если красным продавались за пайки, то к белым за что продавались?;)
     
  3. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    К белым шли по убеждениям. Красным служили, потому что на тот момент считали их легитимной властью. Большинство служит всегда тем, кто сидит в Кремле, потому что их так воспитали. Ну и конечно пайки.
     
  4. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    По каким?
    Всегда считал, что Белое движение было сугубо протестным, а значит с исключительно негативными целями. Потому то и потерпело поражение.
     
  5. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    Вы идеалист. Ну как это по каким? Это же дворяне. Им власть Советов как серпом прошлась.
     
  6. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Внезапно.
    Что Вы имеете в виду?


    Я о том и говорю. Каждый хотел свергнуть Советы, а всё остальное - вторично. Это их и подвело.
     
  7. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    Я имел в виду, что поражение или победа никак не соотносятся с изначальным целеполаганием. Тем более с характором этого целеполагания. Так только участники майданов считают.
    Бабло побеждает как зло, так и добро.
     
  8. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    brend1999, дело не в добре и зле, дело в победе или поражении.
    У большевиков была позитивная цель, которая была явным злом. А у белых - негативная цель, хотя и несомненно добрая. Но результат - плачевен.
    Целеполагание - важно. Негативные задачи рождают паллиативные решения, которые не могут быть жизнеспособными.
     
  9. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    Доля правды в этом есть, и это не вы придумали. Но всё-таки без помощи из-за рубежа, английских денег, американских денег, у Ленина ничего бы не получилось.
     
  10. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.631
    227
    Кому продались?
    Задачи армии - защищать государство от внешнего врага, а не участвовать в внутриполитических разборках. Если в условиях самодержавия армия еще присягала царю, то в условиях республики по факто страной правят те, кто сидит в столице. С падением Временного правительства верховная власть перешла к Ленину и его соратникам, и армия должна была подчинятся им, или как минимум не вмешиваться.

    Но вместо этого некоторые генералы решили поиграть в спасителей России, что в итоге вылилось в пять лет кровавой бойни. Без них бы скорее всего основной революционный угар погас бы через полгода.
     
  11. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Деньги, насколько я помню, были немецкие, да и то лишь изначально.
    Вы полагаете, что Антанта одной рукой проводила интервенцию, а другой - спонсировала большевиков?
    Сумнительно.
    А вот помощь Белому движению со стороны Антанты - общепризнана
     
  12. Alfey

    Alfey Активный участник

    3.802
    0
    del
     
  13. Palm

    Palm Активный участник

    1.082
    113
    Фильм "Служили два товарища". Эпизод "Крым будет наш!"

    :d :d :d :d

    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=q7JvMWZO0_A[/ame]