нееее. Я как раз понимаю, что не все Химпром - это такая эээээээ гнилая изюмина... ---------- Сообщение добавлено 08.11.2013 23:31 ---------- не смешите мои тапочки люди не хотят знать элементарщину, за незнание которой в СССР или на современном западном производстве, но при более узких но глубоких требования их бы на йух послали Это такая специфическая лень Я хочу жить как король, мне должны платить как королю, но делать я ниче не буду...ааа. сцуко правительство/президент/начальник смены ****, мне не платят как королю 40 лет по пустыне боюсь не спасут от такого подхода. При этом еще и молодняк(у меня 5й курс такой щаззз) считает что ему все обязаны - степуху тыщ 20, и прочее. Гы. Ты ваще кто?!Степуху/зп тебе!? Если реально чета стоишь-то и будешь нормально зарабатывать...сиди вечерами дома, учи матчасть. Сейчас доступ к инфе - охренеть какой. Мне бы так со 2го курса!Я вон в 3 часа ночи задумалась - а как по ISO степень полимеризации считают!?залезла на сайт. 60 евро - и сижу читаю. Да, мои евры. Да, личные.Да, могла на чета истратить полезное. Но блин лепнина из себя спеца - это ж важнее машин/квартир/шмотья....в это надо вкладываться....а на уровне работяги обычных книжек халявнх хватит от таке...умножьте это на дебилов начальников, которые не хотят подбирать с пола деньги на развитие(да-да-да, их можно получить от государства, и я не понимаю - почему это делают немногие) - вот и будет наше долбаное волгоградское болото
Если завод рентабелен, какой смысл эффективному менеджеру получать прибыль пол года, когда можно это делать до старости? Вы таки раскройте секрет, за каким станком работаете? Я не понял. Сначала вы утверждаете, что завод постепенно разоряется, разваливается сосет деньги из бюджета и т.д., а потом вы начинаете агитировать за то, чтобы так все и осталось. Вы из тех эффективных менеджеров?
я обычный планктон, как станок на? Черная злобная зверюга, я не согласна по всем вопросам. Молодняк, степуха, это все не то. Во-первых, это люди с высшим образованием, которые только поэтому ставят себя на голову выше других, они обеспечены родителями, привыкли к определ деньгам и тд. Юности вообще свойственна завышенная самооценка. Кстати, сами вузы способствуют выработке у них такой точки зрения отсутствием нормальной практики и просто вылизыванием студентов. На предприятиях же не факт, что трудятся с высшим, там люди попроще, их чему научили 20 лет назад, так они и делают. И их труд покупают и так. Надо было бы собственнику-переучили бы централизованно. А щас представляю тетьку с Химпрома двумя детьми за 40 (детям лет 13 и 8), как она пойдет учится, сначала будет лихорадочно искать - куда пойти (и не факт, что найдет среднеспец.), потом будет бросать работу и учиться, ну утопия же полная. Книжки, ага. Допустим, найдет для своего уровня. и куда она потом здесь применит знания из этой книжки? Это тока в ссровских книжках про передовиков предлагали рацизобретения или как их там..и их принимали ---------- Сообщение добавлено 08.11.2013 23:02 ---------- те непонятно- лицензия заканчивается ---------- Сообщение добавлено 08.11.2013 23:05 ---------- это где же такие деньги дают и кому?
Это рыночная экономика, это не коммунизм и не социализм. Это так называемый капитализм воспетый и все такое. Правила такие. И я повторюсь, что среди персонала уровня лаборантов/завлабов ОТК, инженеров и аналогичных должностей в НТЦ настроения одинаковые - все нах мы ниче делать не будем, дайте денег/мы же умные опытные или /у меня же образование а потом -ааааааааааа, волжский шинный продали и теперь он делает только сельхозкрупногабарит...да кому он нужен если в НТЦ и пр такой ппц Болото же трясина, bлеать
Черная злобная зверюга, люди сами по себе тупым г-ном не становятся. Это недочет политики гос-ва. - это вообще не рабочие, и, как понимаю, в основном с высшим, таких мало, куда остальным деваться? просто рабочим
во-во я ж говорю - меня не пнули-я не полечу. современная психология вот как можно 5 смен подряд гнать брак?! понимая что брак И ЧТО ЗА ЭТО ВЫЧТУТ правда не всю стоимость убитого сырья,и имея возможность влезть в технологическую линию, дать всем по репе и разобраться, чтобы сырье нормальное давали...из разряда -вань нех сыпать 1е за 10м, сыпь за 1м второе, меси не 10 минут а 15 а вот надо уметь и умеют же ---------- Сообщение добавлено 09.11.2013 00:18 ---------- да-да-да. конечно. это не реализация "американской мечты по-русски"=я тут на печи полежал, всех нах, а мне все равно счастье скатерть-самобранка с ковром-самолетом, это я брежу а можно этих "остальных" профессии обозначить, а? ну так, мне интересно. персонал средней руки зарабатывает зачастую больше чем ИТР, если у персонала руки оттуда откуда надо растут
я так и не поняла, кто этот таинствнный человек с длинной рукой..или это собирательный образ ответственного рабочего? ---------- Сообщение добавлено 08.11.2013 23:20 ---------- что мешает в вузах воспитывать специалистов, воспитательная ф-ция там тоже присутствует. А то так сразу сам по себе вылупляется идеально говенный, ленивый, ни в чем не заинтересованный человек, которго все ругают за инертность - откуда ж только все берется, чудо просто
это реальный пример одного моего знакомого с высш.образованием, который не хотел напрягаться, потому что и так всесь из себя царь. пример психологии. Человек реально был в теме производства, работал на должности рабочего хз, вулканизаторщиком наверно. Видел что ему гнали хрень и ее вулканизовал. Когда в смену попадало что чтобы больше заработать он сам брался месить-делал такое же гуано не задумываясь вулканизовал....это как в тесто нахерачить муки в 10 раз больше чем надо и пытаться испець монолит из распадающихся кусков....упрямо...несколько дней... Это не первый и не последний случай......
Черная злобная зверюга, ну так он все знал прекрасно, и образование ему позволяло понимать, что он делает. То есть недостатка именно образования он не испытывал и нужды его повышать у него не было. У нас -то речь была немного не о том, а куда не такие продвинутые сотрудники без высш. денутся. А этот-то и не пропадет, уверена
и не влиять на качество производимого, ага. вы когда-нибудь размышляли - какого хрена у нас все на старье пашут? лаки, краски, резины, термопласты - это моя отрасль, я ее знаю... все просто масса рабочего персонала против перемен инерционность такова, что производитель реаьно боится, что при замене оборудования некому будет работать............ ......а зачем я буду учиться если и так можно работать - нах нам новая линия и эта пашет........ вот так вот
да боже мой..а их спрашивают Черная злобная зверюга, вы не в курсе. наверное. Но работать реально уже сейчас некому, рабочих не хватает. Все держится на тех самых людях за 40-50, кто по привычке тащится на работу..Все остальные выстроились за знаниями и престижем, получив которые, сваливают отсюда. ---------- Сообщение добавлено 08.11.2013 23:40 ---------- просто демократия в действии-перед запуском линии оказываются отпрашивают рабочих.. ЗКО в свои лучшие года брал людей и обучал, платя стипендию, а не цокал языком, какие все неумехи
Поток вашего сознания широкой волной течёт вне моего понимания. Где агитация за то, чтобы так все и осталось? Да, каждая новая команда манагеров выкачивает бабла из завода по новой. Да, с этим что-то надо делать — то ли устраивать геволюцию как в 17 годе, то ли 37-ой год организовывать для массовых расстрелов ворья, иначе в действующей системе государсвенного управления ничего не изменить. Возможно, есть какой-либо третий путь — не кровавая революция, а мирная эволюция, но вот выгорит ли такой сценарий развития нашей страны - фик его знает. Итак, ещё раз, подведём основные тезисы: завод рентабелен? - да; его разворовывают? -да; надо ли поэтому его(завод) закрывать? - нет; как менять ситуацию - х/з, то ли насильственное свержение правящего строя, то ли мирная эволюция, теоретически возможен вариант покупки завода частным капиталистом, отечественным или забугорным, против данного развития событий - слишком много вынули бабла за последние 10 лет, все изношено и ушатано.
на старых производствах на них делаю поправку...есть примеры, но разглашать не могу. на самом деле - инерционность персонала -проблема выстроились и побежали в менеджеры систему ВО так дореформировали в сторону болонской, что у нас просто некоторых спецов не пекут, и все. а?о(Т)прашивают? не поняла ---------- Сообщение добавлено 09.11.2013 00:51 ---------- низя. а если уже зя - то значит там совсем ппц
Эт верно, если новые бутылки из старых делать, их ещё и отмывать от грязи надо, особенно когда полежат на мусорке годик, и пробки от бутылок отдельно перерабатывать. Горе побеждённым.
хрень какая то. ни то и никогда не спрашивал персонал на эту тему, поставили новое оборудование, переучили и вперед, не переучили наняли новых .. 99% переучивается либо в новом по сути ничего нового нет. или вы хотите сказать что водитель зила будет против, чтобы его пересадили на мерседес? 1) производитель просто реально хочет выводить деньги через оффшоры и это тупая отмазка, что люди не хотят ничего нового и хотят жить по старинке в дерьме. 2) не всегда новое оборудование это само по себе хорошо. как то мясомолторг купил крутую итальянскую линию (к стати персонал никуда не делся) и после этого, вкусного волгоградского мороженого не стало
А вот химик в этой теме считает, что он и даром никому не нужен. А пока вы думаете, что делать, завод будет дальше сосать бабло из бюджета, так? И кому это нужно? Ну так его и собираются вроде закрыть и продать. Все как вы хотели. Почему вы возмущаетесь?
дык он и раньше тока на этом и держался ---------- Сообщение добавлено 09.11.2013 13:32 ---------- да ладно! за 13 тыр ясен пень никто не пойдет гайка крутить. зачем? если можно менеджером за 20-25 закомпутером сидеть. ---------- Сообщение добавлено 09.11.2013 13:33 ---------- а там же на территории его вроде есть могильник химоружия или не?
Да никаких могильников химоружия там быть не может.Химоружие уничтожается на специально для этих целей построенном предприятии в Саратовской области.Кстати срок хранения химоружия 25лет,последняя партия его была сделана весной 1985года,так что уже три года как оно должно быть уничтожено,а что на самом деле,бог его знает.
А вот химик использовал многие условности и оговорки по этому заводу. Даром он не нужен только вам. Как и прочие заводы, от Красного до Алюминьки. Тракторный, Волгоградмебель, БВК, Мачтозавод, как и десятки более мелких в нашем городе, почивших в бозе. Да, это просто гигантский пылесос для бабла из бюджета, можно сказать, главная причина дефицита бюджета Волгоградской области и того, что Волго — город банкрот. Все деньжищи высасывает Химпром. Сердюкову с Васильевой об этом напишите, вот как, дескать надо высасывать бабло. Тракторный тоже закрыли и продали, станки — на метал, корпуса - ТРК. Вместо изготовления по лицензии тех же немецких тракторов и комбайнов, на новых технологических линиях, да пусть бы выпускали хоть не самые передовые-импортные, а просто современные, как это делает Ростсельмаш в соседнем Ростове. Чему же возмущаться? Стало по три ТРК практически в каждом районе. Набиты в основном забугорным привозным товаром, не самого высокого качества, в основном из Китая, по бешенным ценам (это про то, сколько весь ширпотреб стоит в Эуропах). Своей продукции наша страна в общем и наш Волго в частности с каждым годом производит всё меньше. Что же вы не радуетесь, пацаки? Оденте цак и радуйтесь!
На Ермана делали паршивую мебель да и к тому же дорогую,сейчас делают светодиодные электролампочки,правда дорогущие,но зато экономные и долговечные.Я одну купил,5ват.,а свет как от 60ваттной.
Были и светлые моменты у этого предприятия. Даже кое-какие новые технологические линии ставили. Более-менее современную/хорошую мебель делали (иногда даже и по разумным ценам продавали), наверное с 2002 и до начала кризиса в 2008-2009г.г. Тогда опять "эффективные манагеры Hermes " поучаствовали — " а давайте, раз продажи в разы упали, сделаем цены в 2 раза выше, и тогда, пусть покупают меньше, всё равно получим как раньше". Мебель скаканула в цене два раза, качество никуда не скакануло, кризис не скоро кончился, завод пошёл по звизде. С интересом наблюдаю за этим проектом. Пока ставки 50 на 50 - выживет или загнёться.
Да если цены если останутся такие как сейчас,то скорее всего загнётся.Да и ассортимент ламп должен быть по шире.Я имею ввиду мощность ламп.
Так я не понял, что вы предлагаете. Только не мечты свои, а реальность. Пока варианты следующие: 1. Морально устаревший завод (причем, опасное предприятие) работает на долги. 2. Закрытый морально устаревший завод, новых долгов нет. Второй вариант лучше. Если у вас есть еще, давайте. Я вот не пойму, на химпроме сидят враги-партизаны, которые мешают модернизировать предприятие? Поясните мысль. Я не менеджер. И даже не продавец. И к Ерману никакого отношения не имею.
у вас действительно тяжелый случай. Вы спорите с человеком и даже не потрудились внимательно прочитать его первый и второй пост в этой теме, где даны все ответы на те вопросы, которые вы сейчас задаете по третьему кругу. Возможно, это после экологически чистого, невоняющего волгодонска с его крохотной аэс возникли проблемы с усвоением материала
Намёк понял, диалог идёт в одностороннем ключе, и поэтому — ...мы, жители Волгограда, все как один, обещаем и клянёмься, что закроем и сдадим на металл все заводы в городе, и "через четыре года здесь будет город-сад©", аккурат к вашему, Hermes, приезду из Дефолт-Сити. Просто подкол, безо всяких двойных смыслов и чёрного юмора. ---------- Сообщение добавлено 09.11.2013 15:53 ---------- Ответ со второй страницы: Зачем модернизировать, надо быстрее взятку отбить, через полгода-год перегнать с однодневок бабло и частью обналичить, частью в офшоры. А дольше оставаться нельзя, тогда с дуру и прокуратура с налоговой припрёться и будут спрашивать, почему не платят за электроэнергию за прошедший год 500 млн.руб.
Не, еще травить окружающую среду и людей, там работающих. Насчет Тракторного и Ермана не скажу. А вот БВК и Алюминька не нужны. Они и так достаточно отравили воздух за несколько десятилетий. БВК вообще был убойным. Проезжаешь на машине с закрытыми окнами в километре от завода и дышишь только ртом, потому что если дышать носом - вонь вызывала рвотные позывы. П.С.: да, и кстати, когда закрылся БВК, мир не рухнул. Люди довольно быстро нашли работу на окружающих предприятиях, Светлый Яр продолжает стоять, коттеджи строятся, количество магазинов в нем растет.
О., Как вам помягче сказать... На крошечный Волгодонск, кроме крохотной аэс, есть невъе...й Атоммаш, здоровенная ТЭЦ и сейчас строится упитанный Донбиотеховский заводик по производству аминокислот. Я к тому, что не надо про экологию в Волгодонске говорить